支持，多谢
网友评论：《不生病的智慧》(马悦凌)影印版
5楼已被删除
singinmoon
2009/11/13 21:36:39 7楼
举报
14楼已被删除
liuling8866
2009/11/14 10:02:38 18楼
举报
liuling8866
2009/11/14 10:47:11 20楼
举报
ufostar001
2009/11/14 11:01:22 21楼
举报
jiangheemail
2009/11/14 17:43:15 25楼
举报
30楼已被删除
chenghong0620
2009/11/23 16:19:11 41楼
举报
stevenj
2009/11/26 15:18:47 42楼
举报
转帖一片书评，供大家参考
您最想知道马女士书有哪些我认为的错误，这样好一起讨论，互相以理服人。
在讨论医学问题之前，我们必须要先搞清楚，为什么检测一种医疗手段或者一种药物是否有效一定要用随机双盲的方法。除了这个方法，其它的方法都不能用的，特别是主观判定，认为这个实验者“是个十分严肃的人，有爱心”。这个问题不是是否相信您或者马女士是否诚实的问题，而是如何和概率以及人类与生俱来的错觉斗争的问题。
这是一个最基本的科学原则，具体的您可以参见方舟子的书，或者任何一本医学统计教材。如果您不同意或者不愿意花时间去搞懂，下面就不要讨论了。我可以非常严肃告诉您，所有的医学骗子都害怕随机双盲。
那么我们看看马女士，我推测她可能连起码的病人的病历，就医记录，科研数据都没有吧。如果连这些东西都没有，怎么能说她是个严肃的人，只能说是个极不严肃的人。顺便说一句，这些数据要在独立的第三方记录，马女士自己提供的不算。您不要以为我是故意刁难，苛求马女士，所有的科学结论都是已经而且必须要经过严格检验的。其实马女士很多结论还不必用这样严格的方法，用简单的方法就能揭穿。马女士说她用贴土豆片的方法治疗带状疱疹，这个是绝对不可能的，带状疱疹是常见病，你们随便找几个没有用过其它药物的病人试验试验，百分之百不会成功。马女士通过观察第二掌骨等诊断疾病，其实您就可以找一帮人严格实验，看看这个现代版的耳朵听字灵验不灵验。
如果您相信读者的反馈，那么你也知道，如果你去某个寺庙，也会有很多群众告诉你那里的菩萨很灵。某某功里面也有很多教授高知。群众的迷信和盲从超出想象。关于群众心理学，参见名著，乌合之众，政治中的人性。科学常常和群众的感觉是相反的。
以我的多年读书的收获，马书中材料的来源主要是：她看的已经出版的科普保健知识，一般的医学书籍，她自己的推断思考。她把这三部分东西综合在一起，形成了她的书。前两部分有一些小问题，基本没有大问题。主要问题出在她自己的推断思考上。
如果列举出来，就好比渔网上的洞，处处都是。因为我看的是网路上的电子版本，书页号我就不写了。
以“温度”这本书而言，随便举些例子：
a。她认为“诊病的方法。通过观察第二掌骨、手指甲、手纹等，就能知道自己的身体素质、先天是否充足、后天的营养状况以及很多疾病信息。”这个是完全不可能的。您相信吗？
b。“率先发现癌的产生是由于氧气不足的人是奥托?沃柏格（OttoWarburg），他在１９３１年获得诺贝尔奖。”这个在医学上叫做Warburg hypothesis。我给您一个权威链接
http://en.wikipedia.org/wiki/Warburg_hypothesis
简单说，这位科学家是发现癌症细胞和正常细胞有不同的氧气代谢方式，和她说的不搭界。这个现在认为是结果而不是原因。现代医学认为产生癌症的最主要因素是病毒感染，化学致癌物质导致基因变异，遗传等。如果缺氧会导致癌症，那么内地到西藏青海工作的人癌症发病率最高。
c。她认为气血不畅，器官供血不足是疾病的原因，其实绝大多数情况下，器官供血不足是结果。由于病原引起的炎症等导致供血不足。
d。她认为：就要运用各种排毒方法（如腹泻、大量排汗、刮痧、放血等），将病毒及时排出体外。中医排毒的治疗手法非常独特而且很彻底，经过全方位排毒后，留存在体内的病毒数量已经很少了” 这是非常错误的，以肝炎病毒而言，主要的病毒集中的区域是肝脏，除非你把肝脏换掉。这些方法，腹泻、大量排汗、刮痧、放血都是非常危险而没有效果的。
e。她说“如果西医在治疗传染病时，也能将闭门捉寇的方式改成赶走病毒的方式，相信西医也同样能有效治愈传染病，并且不会给身体留下重大隐患。” 嗯，病毒一般在你器官细胞的细胞核里面，药物都进不去，您给施个魔法抓出来吧。
f。“记忆力的高低取决于大脑的结构与重量”。不对！！！
g。“头脑线：又称"智慧线"，起点与生命线在一起，是走在手掌中间止于小鱼际上的一条线。我看到的只要是弱智、痴呆的人，两只手上的这条纹都很浅、很细、乱，不能成为一条清晰的线。” 不对。手相这一章完全是算命的那些话，科学早就研究过了。
h。" 恶心有的人每次刷牙都会恶心，有的人总觉得咽喉部有痰，咳又咳不出来，严重的还会吐出酸水，这是慢性咽炎的明显表现。" 这好像是抄袭电视广告？？！！“其本质是由于肾寒引起的肾气虚弱，以致血液上头的力量不足。”很多人有肝炎或者胃炎也会刷牙恶心，和肾寒没有关系。
i。"如果你一边服用扩张血管的药，一边却又吃着寒凉属性收缩血管的食物，药物自然就不起作用，甚至还会加重病情。医生却不管这些，" 没有什么食物中的成分能达到足够明显收缩血管的作用，否则我就不用针对某些疾病开发收缩血管药物，直接吃这些食物就好了。
J.“人体血液循环加快，使体内出现的癌细胞就像急流中的小砂粒一样，无法在某个内脏器官站稳脚跟、生长发育和转移扩散。”癌细胞就是原来的组织细胞，和组织细胞一样脚跟稳稳的。血液循环加快，有可能给它多提供养分和扩散机会。
K.“运动。。。癌细胞对热的承受力远不如正常细胞，因此容易被杀死。”癌细胞被热杀死的温度远远高于运动能达到的体温。
L.有带状疱疹，甲状腺肿大用土豆？土豆能治病？？匪夷所思，不管中医西医，都没有发现土豆有任何药用成分，土豆的主要成分是淀粉，何况贴在脸上。换红薯行不行，地瓜呢？我们再看马在书中举的例子，这个人已经用过3天西药，带状疱疹好和土豆没有任何联系。
“ 胃溃疡、胃癌、食道癌也可用土豆来治疗。用生土豆榨成汁让病人喝，可治疗胃溃疡、胃癌、食道癌。胃溃疡、胃癌的患者应空腹时喝，只喝几口就可以了。食道癌的病人要躺在床上，慢慢地将土豆汁咽下，连咽几口就行了，让整个食道都布满土豆汁，每天2～3次，喝1～2个星期就可以明显地给局部溃疡、癌变的部位消炎、消肿、止痛。”
这样做是害人，搞不得的！！！胃溃疡现在研究主要是幽门杆菌引起的，杀菌就好了。
M。“７５岁以上的老人死因主要是糖尿病、冠心病、脑中风等。他们生前都没有肿瘤症状，结果在做尸体解剖时发现，４８％的人体内都有一两个恶性肿瘤，甚至有的长得很大 ”，？？哪里来的数据？？这么说来，恶性肿瘤并不可怕，连肿瘤症状都没有。现在B超这样发达和便宜，生前都楞没有发现。
我是传染病专业的，我传染病写的多一点。这样的错误每页都有，基本上达到张嘴就说错的程度，我实在觉得我这样写下去是对我的折磨，感觉在阅读痴人说梦。不过她写的彗星那段挺雷人的，暴笑。总感觉她把街头保健品小报看多了。
关于生吃泥鳅，我必须说，这不是不关紧要的小节。淡水中的动物，基本上都有寄生虫，生吃对人危害很大，寄生虫可能穿进人的脑袋，眼睛里面。。看见的是继续支持生吃泥鳅，最近看见大河报的采访，在问到这个问题时候，马继续坚持她的观点。她对病人的同情心在哪里？如果马女士自己生吃泥鳅，那只是无知者无畏。
马女士的独立思考，胡思乱想为什么有这些和现代科学矛盾的结论，如果你读过“原始思维”这本名著就能明白。
我不想用任何感情用事的语言，但是我不得不说，马女士是一位没有任何医学知识，科学知识的江湖巫医。
马是把大众杂志上的科普文章，中专级别的中西医教材，一些医学杂志文章，医药广告小报，自己的胡思乱想拼凑在一起变成这样一个糊涂汤。
套用王小波的一句话来说，中医已经是被嚼了几千年的口香糖，再嚼也不会有什么滋味。在科学无法达到的地方，总是有各种骗子借着各种名头加入这个口香糖里面，让这些口香糖有点滋味。
其实人的寿命主要取决于基因，所有动物基因是千百万年进化成比较优秀的，有足够能力抵御大多数外界不利因素，大多数人是健康的，用不着什么特殊的养生方法。人类没有那样脆弱，否则早就被淘汰了。其次，要想提高中国人的寿命，最迫切的是改善中国的公共卫生和医疗体系。第三现在一般人吃的一般食物基本能满足人体要求，部分人要补充更多的营养，但是有很简单便宜的方法。第四，至于如果要强调养生，洪绍光先生的书籍基本是正确的，那个路子是科学的，也完全足够满足养生需求。这样的好书你们可以多出，书籍一定要有学术，有学理。别再搞些类似在医院里面散发的非法小广告的东西。
您最想知道马女士书有哪些我认为的错误，这样好一起讨论，互相以理服人。
在讨论医学问题之前，我们必须要先搞清楚，为什么检测一种医疗手段或者一种药物是否有效一定要用随机双盲的方法。除了这个方法，其它的方法都不能用的，特别是主观判定，认为这个实验者“是个十分严肃的人，有爱心”。这个问题不是是否相信您或者马女士是否诚实的问题，而是如何和概率以及人类与生俱来的错觉斗争的问题。
这是一个最基本的科学原则，具体的您可以参见方舟子的书，或者任何一本医学统计教材。如果您不同意或者不愿意花时间去搞懂，下面就不要讨论了。我可以非常严肃告诉您，所有的医学骗子都害怕随机双盲。
那么我们看看马女士，我推测她可能连起码的病人的病历，就医记录，科研数据都没有吧。如果连这些东西都没有，怎么能说她是个严肃的人，只能说是个极不严肃的人。顺便说一句，这些数据要在独立的第三方记录，马女士自己提供的不算。您不要以为我是故意刁难，苛求马女士，所有的科学结论都是已经而且必须要经过严格检验的。其实马女士很多结论还不必用这样严格的方法，用简单的方法就能揭穿。马女士说她用贴土豆片的方法治疗带状疱疹，这个是绝对不可能的，带状疱疹是常见病，你们随便找几个没有用过其它药物的病人试验试验，百分之百不会成功。马女士通过观察第二掌骨等诊断疾病，其实您就可以找一帮人严格实验，看看这个现代版的耳朵听字灵验不灵验。
如果您相信读者的反馈，那么你也知道，如果你去某个寺庙，也会有很多群众告诉你那里的菩萨很灵。某某功里面也有很多教授高知。群众的迷信和盲从超出想象。关于群众心理学，参见名著，乌合之众，政治中的人性。科学常常和群众的感觉是相反的。
以我的多年读书的收获，马书中材料的来源主要是：她看的已经出版的科普保健知识，一般的医学书籍，她自己的推断思考。她把这三部分东西综合在一起，形成了她的书。前两部分有一些小问题，基本没有大问题。主要问题出在她自己的推断思考上。
如果列举出来，就好比渔网上的洞，处处都是。因为我看的是网路上的电子版本，书页号我就不写了。
以“温度”这本书而言，随便举些例子：
a。她认为“诊病的方法。通过观察第二掌骨、手指甲、手纹等，就能知道自己的身体素质、先天是否充足、后天的营养状况以及很多疾病信息。”这个是完全不可能的。您相信吗？
b。“率先发现癌的产生是由于氧气不足的人是奥托?沃柏格（OttoWarburg），他在１９３１年获得诺贝尔奖。”这个在医学上叫做Warburg hypothesis。我给您一个权威链接
http://en.wikipedia.org/wiki/Warburg_hypothesis
简单说，这位科学家是发现癌症细胞和正常细胞有不同的氧气代谢方式，和她说的不搭界。这个现在认为是结果而不是原因。现代医学认为产生癌症的最主要因素是病毒感染，化学致癌物质导致基因变异，遗传等。如果缺氧会导致癌症，那么内地到西藏青海工作的人癌症发病率最高。
c。她认为气血不畅，器官供血不足是疾病的原因，其实绝大多数情况下，器官供血不足是结果。由于病原引起的炎症等导致供血不足。
d。她认为：就要运用各种排毒方法（如腹泻、大量排汗、刮痧、放血等），将病毒及时排出体外。中医排毒的治疗手法非常独特而且很彻底，经过全方位排毒后，留存在体内的病毒数量已经很少了” 这是非常错误的，以肝炎病毒而言，主要的病毒集中的区域是肝脏，除非你把肝脏换掉。这些方法，腹泻、大量排汗、刮痧、放血都是非常危险而没有效果的。
e。她说“如果西医在治疗传染病时，也能将闭门捉寇的方式改成赶走病毒的方式，相信西医也同样能有效治愈传染病，并且不会给身体留下重大隐患。” 嗯，病毒一般在你器官细胞的细胞核里面，药物都进不去，您给施个魔法抓出来吧。
f。“记忆力的高低取决于大脑的结构与重量”。不对！！！
g。“头脑线：又称"智慧线"，起点与生命线在一起，是走在手掌中间止于小鱼际上的一条线。我看到的只要是弱智、痴呆的人，两只手上的这条纹都很浅、很细、乱，不能成为一条清晰的线。” 不对。手相这一章完全是算命的那些话，科学早就研究过了。
h。" 恶心有的人每次刷牙都会恶心，有的人总觉得咽喉部有痰，咳又咳不出来，严重的还会吐出酸水，这是慢性咽炎的明显表现。" 这好像是抄袭电视广告？？！！“其本质是由于肾寒引起的肾气虚弱，以致血液上头的力量不足。”很多人有肝炎或者胃炎也会刷牙恶心，和肾寒没有关系。
i。"如果你一边服用扩张血管的药，一边却又吃着寒凉属性收缩血管的食物，药物自然就不起作用，甚至还会加重病情。医生却不管这些，" 没有什么食物中的成分能达到足够明显收缩血管的作用，否则我就不用针对某些疾病开发收缩血管药物，直接吃这些食物就好了。
J.“人体血液循环加快，使体内出现的癌细胞就像急流中的小砂粒一样，无法在某个内脏器官站稳脚跟、生长发育和转移扩散。”癌细胞就是原来的组织细胞，和组织细胞一样脚跟稳稳的。血液循环加快，有可能给它多提供养分和扩散机会。
K.“运动。。。癌细胞对热的承受力远不如正常细胞，因此容易被杀死。”癌细胞被热杀死的温度远远高于运动能达到的体温。
L.有带状疱疹，甲状腺肿大用土豆？土豆能治病？？匪夷所思，不管中医西医，都没有发现土豆有任何药用成分，土豆的主要成分是淀粉，何况贴在脸上。换红薯行不行，地瓜呢？我们再看马在书中举的例子，这个人已经用过3天西药，带状疱疹好和土豆没有任何联系。
“ 胃溃疡、胃癌、食道癌也可用土豆来治疗。用生土豆榨成汁让病人喝，可治疗胃溃疡、胃癌、食道癌。胃溃疡、胃癌的患者应空腹时喝，只喝几口就可以了。食道癌的病人要躺在床上，慢慢地将土豆汁咽下，连咽几口就行了，让整个食道都布满土豆汁，每天2～3次，喝1～2个星期就可以明显地给局部溃疡、癌变的部位消炎、消肿、止痛。”
这样做是害人，搞不得的！！！胃溃疡现在研究主要是幽门杆菌引起的，杀菌就好了。
M。“７５岁以上的老人死因主要是糖尿病、冠心病、脑中风等。他们生前都没有肿瘤症状，结果在做尸体解剖时发现，４８％的人体内都有一两个恶性肿瘤，甚至有的长得很大 ”，？？哪里来的数据？？这么说来，恶性肿瘤并不可怕，连肿瘤症状都没有。现在B超这样发达和便宜，生前都楞没有发现。
我是传染病专业的，我传染病写的多一点。这样的错误每页都有，基本上达到张嘴就说错的程度，我实在觉得我这样写下去是对我的折磨，感觉在阅读痴人说梦。不过她写的彗星那段挺雷人的，暴笑。总感觉她把街头保健品小报看多了。
关于生吃泥鳅，我必须说，这不是不关紧要的小节。淡水中的动物，基本上都有寄生虫，生吃对人危害很大，寄生虫可能穿进人的脑袋，眼睛里面。。看见的是继续支持生吃泥鳅，最近看见大河报的采访，在问到这个问题时候，马继续坚持她的观点。她对病人的同情心在哪里？如果马女士自己生吃泥鳅，那只是无知者无畏。
马女士的独立思考，胡思乱想为什么有这些和现代科学矛盾的结论，如果你读过“原始思维”这本名著就能明白。
我不想用任何感情用事的语言，但是我不得不说，马女士是一位没有任何医学知识，科学知识的江湖巫医。
马是把大众杂志上的科普文章，中专级别的中西医教材，一些医学杂志文章，医药广告小报，自己的胡思乱想拼凑在一起变成这样一个糊涂汤。
套用王小波的一句话来说，中医已经是被嚼了几千年的口香糖，再嚼也不会有什么滋味。在科学无法达到的地方，总是有各种骗子借着各种名头加入这个口香糖里面，让这些口香糖有点滋味。
其实人的寿命主要取决于基因，所有动物基因是千百万年进化成比较优秀的，有足够能力抵御大多数外界不利因素，大多数人是健康的，用不着什么特殊的养生方法。人类没有那样脆弱，否则早就被淘汰了。其次，要想提高中国人的寿命，最迫切的是改善中国的公共卫生和医疗体系。第三现在一般人吃的一般食物基本能满足人体要求，部分人要补充更多的营养，但是有很简单便宜的方法。第四，至于如果要强调养生，洪绍光先生的书籍基本是正确的，那个路子是科学的，也完全足够满足养生需求。这样的好书你们可以多出，书籍一定要有学术，有学理。别再搞些类似在医院里面散发的非法小广告的东西。
/thumb.jpg)
/thumb.jpg "PDF[2010/08/21 18:09:25]资源更新 共1个文件 13.06MB")
/thumb.jpg "PDF[2009/11/27 14:37:04]资源更新 共1个文件 7.19MB")
/thumb.jpg "PDF[2011/06/04 12:15:49]资源更新 共1个文件 5.04MB")
/thumb.jpg "PDF[2012/02/08 14:03:08]资源更新 共1个文件 14.38MB")
/thumb.jpg "PDF[2010/01/07 15:45:05]资源更新 共1个文件 21.96MB")
/thumb.jpg "MP3[2011/07/22 19:11:08]资源更新 共2个文件 244.99MB")
/thumb.jpg "PDF[2010/12/25 15:39:10]资源更新 共1个文件 9.43MB")
/thumb.jpg "PDF[2012/02/09 14:00:30]资源更新 共1个文件 18.04MB")
/thumb.jpg "PDF[2011/02/08 01:10:36]资源更新 共1个文件 4.54MB")
/thumb.jpg "PDF[2010/04/12 17:44:55]资源更新 共1个文件 17.42MB")
哈里森 (管理员)
2009/11/13 20:24:26 1楼
举报