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摩尼天虹 -《竹林遗风》[古琴专辑][FLAC+MP3][FLAC]

状态: 精华资源
摘要:
音乐类型民乐
发行时间2009年
时间: 2009/10/22 14:32:12 发布 | 2009/10/26 16:53:33 更新
分类: 音乐   其它音乐  
统计:65次 收藏
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专辑中文名竹林遗风
艺术家摩尼天虹
音乐类型民乐
资源格式FLAC
版本[古琴专辑][FLAC+MP3]
发行时间2009年
地区大陆
简介

IPB Image

ISRC:CN-A08-08-304-00/A.J6
出版公司:北京北影录音录像公司

专辑简介:

《竹林遗风》摩尼天虹古琴专辑。以竹林七贤琴曲为主题的古琴演奏专辑,包括七贤传世琴曲八首:《酒狂》、《风入松》、《长清》、《短清》、《长侧》、《短侧》、《孤馆遇神》、《广陵散》。附《竹林遗风》琴曲介绍及竹林遗风随笔。摩尼天虹,原名杨忠,号摩尼天虹,又号闲云流馨,北京人,祖籍四川成都,现代琴家,醒心琴韵创始人。

摩尼天虹自幼受父影响,喜诗词古文,好书画音乐,研武道与养生之学;成年后曾自学古琴,后师从闽派琴家韩杰,并请益于陈长林等琴家;琴风以清丽雅和,古逸澹远,方正闲静为要旨;主张道之与技,如人之两足,两全为健康,缺一则为跛,有技无道是为俗乐,有道无技是为空谈,制曲操琴以得古风为善,然其形式不必拘于“一字不改”。

公元2000年起,摩尼天虹开始潜心研究古谱,从事打谱,同年创办“醒心琴韵”,并以家学方式授琴,同时开始编著《醒心琴谱》。



专辑曲目

01. 酒狂
02. 风入松
03. 长清
04. 短清
05. 长侧
06. 短侧
07. 孤馆遇神
08. 广陵散

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最新评论

四叶巫女   2009/10/22 19:59:47  4楼   举报

我很喜欢古琴。听古琴的声音让人有种身在林中的感觉,也许是因为我家乡盛产毛竹的原因吧!!童年的记忆真实强大!觉得长大后的记忆都是假的!


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kumohou   2009/10/22 20:20:51  5楼   举报

封面很雅致!


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weilin2050   2009/10/22 21:34:41  6楼   举报

呵呵!!传说中的………………


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GarnetJ   2009/10/22 22:04:57  7楼   举报

对竹林七贤的印象还在~谢谢分享!


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wangwenbindj   2009/10/22 22:26:25  8楼   举报

楼主,下了半天....没有资源啊


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风翎   2009/10/22 22:33:06  9楼   举报

多谢分享!!!!!!


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knight86   2009/10/23 08:24:17  10楼   举报

请问,有APE的没?


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午夜的岚 (楼主)   2009/10/23 08:32:53  11楼   举报

引用(knight86 @ 2009-10-23, 08:24 AM) *
请问,有APE的没?

暂时没有。


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kramerlym   2009/10/23 09:14:41  12楼   举报

谢谢


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byo520   2009/10/23 11:12:44  13楼   举报

谢谢, 下来听听看


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14楼已被隐藏

午夜的岚 (楼主)   2009/10/23 14:55:20  15楼   举报

引用(xuxihao @ 2009-10-23, 01:11 PM) *
哪七贤来着?
王祖贤,谢贤,巫启贤,全智贤,还有谁?·····

非也!非也!
“竹林七贤”乃是嵇康、阮籍、山涛、向秀、刘伶、王戎及阮咸七位。


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zephyr12   2009/10/23 16:15:01  16楼   举报

引用(xuxihao @ 2009-10-23, 01:11 PM) *
哪七贤来着?
王祖贤,谢贤,巫启贤,全智贤,还有谁?·····



赵齐贤,李修贤,车太贤


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heshouzhi   2009/10/24 06:38:01  17楼   举报

还有蔡太贤???需要历史知识啊,叹~~~~~~


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nodex   2009/10/24 12:03:06  18楼   举报

本想恶搞的……
算了
楼主发了个不错的资源,别水了


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qulcc   2009/10/25 12:29:10  19楼   举报

谢谢分享!
听听如何


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byx2010   2009/10/26 17:23:56  20楼   举报

谢谢分享 下载中...............................


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yun1989   2009/10/26 17:39:54  21楼   举报

要毛竹吗


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ericmaki   2009/10/26 17:45:22  22楼   举报

应该不错 谢谢楼主的分享~!


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chenguang0525   2009/10/26 18:31:06  23楼   举报

引用(午夜的岚 @ 2009-10-23, 02:55 PM) *
引用(xuxihao @ 2009-10-23, 01:11 PM) *
哪七贤来着?
王祖贤,谢贤,巫启贤,全智贤,还有谁?·····

非也!非也!
“竹林七贤”乃是嵇康、阮籍、山涛、向秀、刘伶、王戎及阮咸七位。

太没有幽默感了!不过顺便问一句:广陵散不是 早就失传了么?


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第一眼就喜欢你   2009/10/26 19:11:51  24楼   举报

资源很好,先收下了,谢谢分享。


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musicrazy   2009/10/26 19:18:15  25楼   举报

很喜欢中国古典音乐,谢谢LZ


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高山胖鱼   2009/10/26 20:21:32  26楼   举报

引用(timewarps @ 2009-10-22, 07:31 PM) *
《廣陵散》殺伐之氣太重···比較喜歡嵇中散的《孤館遇神》。

敢问阁下可是师从吴门琴派的?


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高山胖鱼   2009/10/26 20:27:53  27楼   举报

引用(chenguang0525 @ 2009-10-26, 06:31 PM) *
引用(午夜的岚 @ 2009-10-23, 02:55 PM) *
引用(xuxihao @ 2009-10-23, 01:11 PM) *
哪七贤来着?
王祖贤,谢贤,巫启贤,全智贤,还有谁?·····

非也!非也!
“竹林七贤”乃是嵇康、阮籍、山涛、向秀、刘伶、王戎及阮咸七位。

太没有幽默感了!不过顺便问一句:广陵散不是 早就失传了么?

是的,嵇康的广陵散已成绝响无疑。现在我们所欣赏到的广陵散乃是出自明代《神奇秘谱》,但普遍认为杀伐之气较重,绝非嵇康的广陵散。


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琳紫轩   2009/10/26 22:11:02  29楼   举报

很美的琴音,喜欢这种放松的感觉,谢谢


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正大光明A   2009/10/27 03:34:01  30楼   举报

竹林遗风传古韵;


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wolfman6611   2009/10/27 08:45:17  31楼   举报

多谢,喜欢古琴曲


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驴子跑了   2009/10/27 13:06:03  32楼   举报

喜欢古琴。下来听。


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yueyunqingshen   2009/10/27 22:01:28  33楼   举报

引用(高山胖鱼 @ 2009-10-26, 08:27 PM) *
引用(chenguang0525 @ 2009-10-26, 06:31 PM) *
引用(午夜的岚 @ 2009-10-23, 02:55 PM) *
引用(xuxihao @ 2009-10-23, 01:11 PM) *
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非也!非也!
“竹林七贤”乃是嵇康、阮籍、山涛、向秀、刘伶、王戎及阮咸七位。

太没有幽默感了!不过顺便问一句:广陵散不是 早就失传了么?

是的,嵇康的广陵散已成绝响无疑。现在我们所欣赏到的广陵散乃是出自明代《神奇秘谱》,但普遍认为杀伐之气较重,绝非嵇康的广陵散。

我听到的说法是嵇康的徒弟在嵇康身边偷偷把广陵散学会,然后流传下来的。难道这只是一个传说而已?


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wjyxw69   2009/10/27 22:42:14  34楼   举报

才学着听古琴,谢谢楼主共享


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XDY369   2009/10/28 08:17:15  35楼   举报

古琴,我也喜欢,谢谢楼主!


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高山胖鱼   2009/10/28 08:55:17  36楼   举报

引用(yueyunqingshen @ 2009-10-27, 10:01 PM) *
引用(高山胖鱼 @ 2009-10-26, 08:27 PM) *
引用(chenguang0525 @ 2009-10-26, 06:31 PM) *
引用(午夜的岚 @ 2009-10-23, 02:55 PM) *
部分楼层已被隐藏,点击展开全部

太没有幽默感了!不过顺便问一句:广陵散不是 早就失传了么?

是的,嵇康的广陵散已成绝响无疑。现在我们所欣赏到的广陵散乃是出自明代《神奇秘谱》,但普遍认为杀伐之气较重,绝非嵇康的广陵散。

我听到的说法是嵇康的徒弟在嵇康身边偷偷把广陵散学会,然后流传下来的。难道这只是一个传说而已?

这肯定是一个善意的谎言,呵呵


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zthsky   2009/10/28 13:59:43  37楼   举报

FLAC 没源了,强烈要求补种!


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qyn1204   2009/10/28 17:18:08  38楼   举报

为什么下到50.1%就一直不动?求高手解答....


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亢龍有悔   2009/10/31 04:33:19  39楼   举报

专辑到手,仔细的听了一遍。个人觉得古琴的表现力还是太弱了。。。不在本人学习的乐器之中。


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zhx_zhang   2009/10/31 11:29:15  40楼   举报

谢谢楼主发布这么好的资源!下载收藏了。


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高山胖鱼   2009/10/31 17:35:31  41楼   举报

引用(亢龍有悔 @ 2009-10-31, 04:33 AM) *
专辑到手,仔细的听了一遍。个人觉得古琴的表现力还是太弱了。。。不在本人学习的乐器之中。

这位朋友你好。古琴和古筝不同,不在于表现,而在于内省,有些琴派甚至坚决反对用古琴进行公众演奏,表演。古琴是自己和自己内心沟通的一种手段,是和自己对话的一种方式,而非要表现出什么。这也是为什么说现在很多所谓的古琴曲杀伐之气重的原因,这些改编后的琴曲,强制古琴压要去表现什么,而是去了内省的本意,琴音浮躁,实不可取。


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jyhlz   2009/11/10 21:54:34  43楼   举报

引用(高山胖鱼 @ 2009-10-31, 05:35 PM) *
引用(亢龍有悔 @ 2009-10-31, 04:33 AM) *
专辑到手,仔细的听了一遍。个人觉得古琴的表现力还是太弱了。。。不在本人学习的乐器之中。

这位朋友你好。古琴和古筝不同,不在于表现,而在于内省,有些琴派甚至坚决反对用古琴进行公众演奏,表演。古琴是自己和自己内心沟通的一种手段,是和自己对话的一种方式,而非要表现出什么。这也是为什么说现在很多所谓的古琴曲杀伐之气重的原因,这些改编后的琴曲,强制古琴压要去表现什么,而是去了内省的本意,琴音浮躁,实不可取。


琴曲本身是有内涵的,运用何种方式去体现琴曲的内涵,向来是历代琴人的追求。琴曲的表现力可能通过音准,节奏,音色,韵腔,意境...等方面来体现,并无定论。

多听多对比。


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高山胖鱼   2009/11/11 03:20:58  44楼   举报

引用(jyhlz @ 2009-11-10, 09:54 PM) *
引用(高山胖鱼 @ 2009-10-31, 05:35 PM) *
引用(亢龍有悔 @ 2009-10-31, 04:33 AM) *
专辑到手,仔细的听了一遍。个人觉得古琴的表现力还是太弱了。。。不在本人学习的乐器之中。

这位朋友你好。古琴和古筝不同,不在于表现,而在于内省,有些琴派甚至坚决反对用古琴进行公众演奏,表演。古琴是自己和自己内心沟通的一种手段,是和自己对话的一种方式,而非要表现出什么。这也是为什么说现在很多所谓的古琴曲杀伐之气重的原因,这些改编后的琴曲,强制古琴压要去表现什么,而是去了内省的本意,琴音浮躁,实不可取。


琴曲本身是有内涵的,运用何种方式去体现琴曲的内涵,向来是历代琴人的追求。琴曲的表现力可能通过音准,节奏,音色,韵腔,意境...等方面来体现,并无定论。

多听多对比。

这位朋友你好,此种并无定论之说实在不敢苟同,这种“并无定论”或者所谓“各自有各自的理解”的说法可能正确,但是并不合理,有些东西本身就是有内蕴的,这种内蕴实际上也是一种限定,正因为这种限定,才能完整的表现出这种东西的美。乍看之下,一切都可以按照表现得需要更改,的确没错,但是合乎传统文化的情理吗。好比将流行元素和京剧结合,当然没有错,甚至别有韵味,但是和京剧本身的内蕴相去甚远矣。


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jyhlz   2009/11/11 15:39:44  45楼   举报

[quote name='高山胖鱼' date='2009-11-11, 03:20 AM'
这位朋友你好,此种并无定论之说实在不敢苟同,这种“并无定论”或者所谓“各自有各自的理解”的说法可能正确,但是并不合理,有些东西本身就是有内蕴的,这种内蕴实际上也是一种限定,正因为这种限定,才能完整的表现出这种东西的美。乍看之下,一切都可以按照表现得需要更改,的确没错,但是合乎传统文化的情理吗。好比将流行元素和京剧结合,当然没有错,甚至别有韵味,但是和京剧本身的内蕴相去甚远矣。[/quote]


琴曲本身属于音乐,也要遵循音乐的客观规律,所谓"声成文,谓之音."

琴曲的流传和发展,后人的润色加工必不可少,这也是中国音乐的特色,不同于西方古典音乐之处,所谓"琴曲千人千面",琴曲的不同流传版本正是“并无定论”或者所谓“各自有各自的理解”的体现.

为什么要说多听多对比?没有一定量的积累,理解古琴的内蕴和琴曲的内涵,只能是空谈.

演奏者具备较强的音乐感染力,从而使琴乐深藏的人文内涵彰显于外的目的成为可能。

古琴曲谱众多,版本繁杂,不同的版本之间必然存在优劣、高下之别。优秀版本琴曲,旋律优美,章法合度,内涵深刻,意境隽永,通过对优秀版本琴曲的学习,不仅可以陶冶习琴者的性情,还能极大地提高习琴者的音乐综合素质。

琴乐的学习不单只关注演奏技法及音乐能力,而应更多地关注琴曲所反映的人文内涵。能否通过演奏将琴曲的人文内涵深入挖掘出来并呈示于指下,是判断演奏者(打谱者、作曲者)相关素质及琴曲成熟与否的重要指标。只有将人文内涵作为琴乐审美深一层次的关注对象,琴乐演奏所需的各项专业素质才具备了真正上的意义。


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高山胖鱼   2009/11/12 01:40:46  46楼   举报

[quote name='jyhlz' date='2009-11-11, 03:39 PM' folder='2776201:6447187'][quote name='高山胖鱼' date='2009-11-11, 03:20 AM'
这位朋友你好,此种并无定论之说实在不敢苟同,这种“并无定论”或者所谓“各自有各自的理解”的说法可能正确,但是并不合理,有些东西本身就是有内蕴的,这种内蕴实际上也是一种限定,正因为这种限定,才能完整的表现出这种东西的美。乍看之下,一切都可以按照表现得需要更改,的确没错,但是合乎传统文化的情理吗。好比将流行元素和京剧结合,当然没有错,甚至别有韵味,但是和京剧本身的内蕴相去甚远矣。[/quote]


琴曲本身属于音乐,也要遵循音乐的客观规律,所谓"声成文,谓之音."

琴曲的流传和发展,后人的润色加工必不可少,这也是中国音乐的特色,不同于西方古典音乐之处,所谓"琴曲千人千面",琴曲的不同流传版本正是“并无定论”或者所谓“各自有各自的理解”的体现.

为什么要说多听多对比?没有一定量的积累,理解古琴的内蕴和琴曲的内涵,只能是空谈.

演奏者具备较强的音乐感染力,从而使琴乐深藏的人文内涵彰显于外的目的成为可能。

古琴曲谱众多,版本繁杂,不同的版本之间必然存在优劣、高下之别。优秀版本琴曲,旋律优美,章法合度,内涵深刻,意境隽永,通过对优秀版本琴曲的学习,不仅可以陶冶习琴者的性情,还能极大地提高习琴者的音乐综合素质。

琴乐的学习不单只关注演奏技法及音乐能力,而应更多地关注琴曲所反映的人文内涵。能否通过演奏将琴曲的人文内涵深入挖掘出来并呈示于指下,是判断演奏者(打谱者、作曲者)相关素质及琴曲成熟与否的重要指标。只有将人文内涵作为琴乐审美深一层次的关注对象,琴乐演奏所需的各项专业素质才具备了真正上的意义。[/quote]
阁下所见尽在这“演奏”二字中。


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jyhlz   2009/11/12 14:31:59  47楼   举报

[quote name='高山胖鱼' date='2009-11-12, 01:40 AM' 阁下所见尽在这“演奏”二字中。[/quote]

琴乐脱离"演奏”二字,没有眼手具备,都是空谈!

当下"古琴大师"满天飞,"大师"的琴声娱己也就罢了,娱人甚难,更别说教人误人子弟.古琴"难听,不入耳"的局面正是这些"大师"的写照.

表现也罢,内省也罢,终归脱离不了音乐的范畴,搞得一谈古琴多么高深莫测,就成了皇帝的新衣.


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高山胖鱼   2009/11/12 17:04:59  48楼   举报

[quote name='jyhlz' date='2009-11-12, 02:31 PM' folder='2776201:6460683'][quote name='高山胖鱼' date='2009-11-12, 01:40 AM' 阁下所见尽在这“演奏”二字中。[/quote]

琴乐脱离"演奏”二字,没有眼手具备,都是空谈!

当下"古琴大师"满天飞,"大师"的琴声娱己也就罢了,娱人甚难,更别说教人误人子弟.古琴"难听,不入耳"的局面正是这些"大师"的写照.

表现也罢,内省也罢,终归脱离不了音乐的范畴,搞得一谈古琴多么高深莫测,就成了皇帝的新衣.[/quote]

我说阁下所见尽在“演奏”二字,看来阁下终是没有理解。“操”琴与“演奏”琴岂能等同?琴者与琴匠又岂能同日而语?

古琴的感染,即是仁者见仁智者见智,道可道非常道,与我心有戚戚者体会即可。伯牙断弦无数,嵇康广陵绝响,可惜在阁下眼中已经被浅薄为简单娱人而已。那真是滑天下之大稽,娱到最后就找到一个钟子期能被他所娱。

说到这里阁下又要开始我故弄玄虚,把古琴搞得高深。恰恰相反,古琴的道理是最简单的,乃是与内心的桥梁,简简单单的与自己沟通。东西不能搞的高深,但是更不能弄的浅薄,浅薄到背离本质,既然都背离本质,那学习古琴又有何用?那你学的根本就不是古琴啊。

说到这些个所谓的“古琴大师”,我倒是赞同,只是我判断大师与否的标准不在“琴声”入不入耳。阁下以琴声“入耳”与否来判断琴曲高低,真是滑天下之大稽!请问艰涩的文言文在大多数人来看“入眼”与否?“好听”与否?找阁下的标准,这些都是不行的,干脆把这些个不好读,不入耳的东西都丢到垃圾桶去吧!表现力不够,那干脆把古琴奏出吉他的音效,古琴共鸣不足,干脆在外面再外接个音箱,最后再自我意淫出一套古意便是了!

反正一切都是按照自己的理解,背离本质也无所谓的,还原哪怕一点点的本质也成了“高深莫测”,那不如背离的彻底点。

请问阁下师从何人,操琴几年?我看这些人才是真正误人子弟的伪大师,把传统文化做成速食食品,今天来个速读论语,明天来个庄子与管理,只怕那才是真真正正的皇帝的新衣,自己自以为穿着传统文化的外衣,实际上文化的一切都被简化扒光了,直接裸奔!


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jyhlz   2009/11/14 19:03:21  49楼   举报

空谈“琴道”的人和“古琴大师”一样,当下还少吗?自以为穿着传统文化的外衣,实际是空心大箩卜,早把中国音乐精髓丢到了九霄云外。

这位兄弟可以放心,我的师承都是百年间寥寥无几品学双修的大师,绝不是空谈“琴道”和“貌似传统”的“古琴大师”。

看来这位兄弟的理解能力也仅限于“表现力不够,那干脆把古琴奏出吉他的音效,古琴共鸣不足,干脆在外面再外接个音箱,最后再自我意淫出一套古意”这些调调。

如此,这位兄弟对本碟“酒狂”一曲不知见解几何?

这位兄弟热衷于“琴道”之学,东坡兄是你的榜样。兄弟我自问不如,只能先习琴,后论道。

在这里评论意在反对把古琴“神秘化”。

有人说:“哎,有一个人琴弹得怎么怎么样,他是一个什么什么流派,他弹了已经十几年了。呃,我一听,实在是很多音不准,但是又不敢讲,因为人家都是很那个的。”

有一些琴会,喝的茶都很高级,坐的座位很讲究呢,也都很有礼貌,讲很多哲学的话题,但最后听到弹的曲子了,一点不好听啊。

听琴怎么听法?怎么样好,怎么样不好?我教你一个秘诀,什么秘诀呢?你按我这方法,你就知道,你就能区别好坏:你觉得听得听好的,就是弹得好的,你觉得听得不好听的,就是弹得就不好!实际上就是这样。

现在有很多人弄得很神秘,本来一个人,身体很健康,心理也很健康,一旦学了古琴以后,嘘――!不一样了。做事情不一样,说话也不一样,其实他肚子里还是跟原来一样。就是加上了一些虚假的东西,我说怎么会学琴学的,正常的人变得不正常了呢?这个你们以后去看,一定会接触到这种人。

所以我认为,这个古琴,到底该不该成为世界文化遗产,承认了是好是不好?我觉得这个都是可以考虑的。也不是说现在成了以后就怎么样了,我又怎么样了,它原来怎么样还是怎么样。就是说你原来该怎么做学问就怎么做学问。原来好听的就是好听的,原来不好听的就是不好听的。没有一个音准的,这个琴就是不好,这里边没什么哲学,没什么神秘的,你不要听他讲,他完全是装神弄鬼!

这个话讲得比较多,可能会得罪人,自己观察吧,不管讲什么,自己观察。既然对古琴有兴趣,一定会接触到社会上的情况,因为现在古琴在社会上很热很热。

那么多人学琴。但是你细想啊,这里面很多教琴的水平怎么样?我们现在说,钢琴、小提琴,或者中国乐器中的琵琶、二胡,你没有五年十年的功夫不敢去教学生的。哎,现在古琴,会三五个曲子,我就可以教别人,而且你也不知道他是好是不好。只要我挂上是谁谁谁的学生,谁的什么流派。这里面有很多骗局。

古琴音乐就有三千年的历史,只有六百来首曲子,说三千首曲子是包括不同的版本。《平沙落雁》就有五六十个不同的版本。所以说我们是有丰富的遗产,但是现在留下的东西也不算多啦。古琴是最多的啦,去掉了不同版本,六百多首曲子啊,号称三千首。号称,仅仅是号称,一个曲子有不同的版本,有不同的流变,是正常的。你不能算作这个曲子变成五个曲子了,什么六百个变成三千个,这是我们在鼓励自己的民族自豪感,鼓励我们的士气,呃,这个时候也不要忘了,也不要忘了实在的情况啊,不要太骄傲。开会的时候,古琴一说啊就是最古老、最悠久什么的,有的人说着说着他就批判起西方音乐来了,就说西方音乐好像是不值钱一样。其实,你也没听过西方音乐,你也不懂西方音乐,你不知道人家的音乐发展的那么辉煌那么伟大,你又不懂。你只是说自己,好像是长自己的志气,实际上是表露了那种虚弱那种无知。如果是具有这种思想,你来发展民族音乐,你这是死路一条,没有出息。

很多弹琴人把古谱中一个谱字,接着下面一个字,再第三、第四个字,一个一个字根据谱字解释弹出来,弹出来以后,他根本就不去想谱字和谱字之间的关系,是强弱的关系、是长短的关系?是轻重的关系、还有他的音势是柔的还是硬的关系?都没有。那么,就是说这一个谱字接着一个谱字,它出来八个音,出来十二个音,这十二个音、八个音,都应该有相互的逻辑关系,这样才能够形成一种曲调。这一个个音构成曲调的时候,它们会有强弱轻重和不同音色,它们会有复杂的曲线的过程,“音过程”,一个音的出现不是简简单单、直来直去就过去的,是非常复杂的。有的音不完全是你可以写一个 5 或者 3 能够表达出来,那么这么复杂的东西,你就把减字谱一个个字弹出来。你就说弹完了,而且声称这就是传统,这就是古人的奥妙,其实不是这样!古人如果是这样理解的话,这个音乐传不到现在,太难听了,太死板了!

一个谱字,再一个谱字……连接起来成为一个乐句,谱字之间相互是有逻辑关系的(它们着有不同的时值长短、不同的音量、音色和曲折的音过程)。一个乐句和另外一个乐句,再一个乐句,再一个乐句,五个乐句六个乐句八个乐句,八个乐句九个乐句,乐句之间也有一种逻辑的关系,是对应的关系?呼应的关系?是并列的关系?是重复的关系?它有这样那样的关系。好,这个段落形成了。第一段形成了,第二段形成了,第三段形成了,那么整个曲子都形成了以后,段和段之间它又有逻辑关系,这第一段是呈示的,或者是散起的,或者是就是起渲染的气氛的,或者是最重要的材料都出来了;第二段是进一步发挥的,进一步渲染的;第三段是怎么在音调上有些变化的,出现新的因素;第四段第五段是高潮的部分,高潮的部分要散弹了或者调性要变化了,滚拂都出来,它有它的逻辑关系,有逻辑关系就形成了一个曲子。这样的音乐,是有生命的、有道理的、有逻辑关系、有内涵的。这还是形式上讲,它是一个音乐作品。你如果在表达的时候没有这些观念,你把一个谱字弹出来,另外一个字又弹出来,一百个音符,一百三十个音符就全部弹出来,它是音乐吗?不一定是音乐啊,这不好听哪,所以你讲这里面有哲学啊什么的,我觉得我听不懂。所以我有时候就跟人家讲:你觉得不好听就是不好听,好听就是好听,你不要怀疑自己,你老怀疑自己。哎哟,这个人怎么音一点都不准?……可能是我不懂这里面的奥妙,古代音乐里面有哲学还有什么,比如还有律学的问题等等。律学问题有没有?有。但很多音是根本没有弹准,谈不上是律学问题,他也根本不懂律学,有很多骗局啊……

我在弹琴的时候是“不太传统”的,所谓的“不太传统”就是我比较注重旋律,也更多的注意音乐的情感投入。我弹琴很累的,人家说,你弹个《忆故人》好吗?我不要弹,我弹了以后很伤神,很伤神了。我也不知道我这个是违背传统的、还是不违背传统的?还是对传统的继承和发展、还是对传统的错误的继承和发展?做了一个错事或一个对事?反正我就是这样。正因为有相当一部分人,他们就是喜欢我的那种方法。你很投入、你有感情,至于符不符合那个,听的人是不管的,过去规定是怎么样,你是不是违法了规则。

所以我想呢,作为艺术的发展过程当中,是应该遵守一些基本的重要规则、原理,但是也不能让它框住。被框住了以后,比如我就是学张子谦了,弹一辈子也到不了他的水平,他老先生性情开朗,他的那种超脱,我学不来。你把曲子全部学来,模仿得和他一样,你还是到不了他那种境界。艺术表达的东西,必须跟随你的内心,跟随你的人格,跟你的知识结构,结合起来。

在戏曲团里你就知道,像越剧啊,那些戏曲演员,唱的时候那些细微的……就像徐玉兰的,那个变化,那个徐玉兰的那个《西厢记》,你想她那个来来回回变化,都是在一个越剧的基本腔的,下句上句做那么多游动,这些都是她的作曲(创腔),那个细微的程度,你如果把它放大的话,大有学问可做,那古琴上为什么不可以这样?如果古琴上只是按照谱子上,你上七六、下七六,进复、退复……你完全按照它这个琴谱,你把谱子一句一句全部弹出来以后,就是一个没有情感的东西。

有的音乐效果,我觉得非常好,在传统古琴里没有。哎,你这个是不是洋的?对不起,传统中国音乐里有的是。强弱的对比这么大,这是传统琴曲里不用的,但是传统琴曲不用的东西不一定是外来的东西,我们自己的乐种里面也可以借鉴,不一定要向外借鉴。有些人可能不接受,说这不是传统的音乐,如果碰到这样的情况,他不接受,你就不要理他。别人怎么看?无所谓啦。我觉得这样很能够表达我的,表达我的情感。

在中国,那么多人对古琴不了解,你把琴弹给他听,他就要睡觉,后来我想呢,我不要改变,就是不改变我的琴去适应他们,我用我原来应该是什么样的古琴告诉他们。至于你能不能接受,我你接受也好,你不接受也好,你不接受就拉倒,我就要按这个样子来弹。

over,不说了。


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dengadeng   2009/11/18 21:05:37  50楼   举报

说实话,我没有音乐的基本知识,只是停留于欣赏的层面,只要用心去听,用心去想,总会有所领悟。

我是最近才喜欢上古琴,所以有时会看中央12台的风华国乐,全是中国传统乐器演奏,不由得又敬佩起咱们的老祖宗们,文化,艺术。。。样样瑰宝啊。。。

基本上,很喜欢中国的这些民族的传统的乐器演奏,可能是因为是同根的关系吧,相比较于其他的,更能激起内心更深层的共鸣,触动内心的情感。

不过,我始终认为中国的传统的乐器更适合内心的表达,感情的抒发等自然而然的演奏,而不适合以表演的形式来弹奏,你注重了外在形式的表达,表演势必会影响到你弹琴的心意。而这不是咱们祖先们在创造它们时的原始意思吧。如果说与时俱进,或者顺应潮流的结果或许会抹杀掉部分的本质性,那我宁愿看到它们完整的,单纯的,非功利的,朴素的,冷清的。

这是我看了中央12台后自己的一点个人想法,总是觉得演奏者与乐器之间的联系总是差了点,是人于乐器的隔离感。

想来还是觉得古人过得随性自在。


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亢龍有悔   2009/11/19 01:34:17  51楼   举报

引用(jyhlz @ 2009-11-10, 09:54 PM) *
引用(高山胖鱼 @ 2009-10-31, 05:35 PM) *
引用(亢龍有悔 @ 2009-10-31, 04:33 AM) *
专辑到手,仔细的听了一遍。个人觉得古琴的表现力还是太弱了。。。不在本人学习的乐器之中。

这位朋友你好。古琴和古筝不同,不在于表现,而在于内省,有些琴派甚至坚决反对用古琴进行公众演奏,表演。古琴是自己和自己内心沟通的一种手段,是和自己对话的一种方式,而非要表现出什么。这也是为什么说现在很多所谓的古琴曲杀伐之气重的原因,这些改编后的琴曲,强制古琴压要去表现什么,而是去了内省的本意,琴音浮躁,实不可取。


琴曲本身是有内涵的,运用何种方式去体现琴曲的内涵,向来是历代琴人的追求。琴曲的表现力可能通过音准,节奏,音色,韵腔,意境...等方面来体现,并无定论。

多听多对比。


我认为,音乐是我们人类沟通的一种方式,是一种表达情感的方式。。
如果一种音乐我们听起来没有共鸣的话,那这个音乐对我们来说——还能算是音乐吗?我说这个古琴的表现力很差,是基于我对听这些音乐的直感而言的。我忠实于我的感觉。
当然啦,我们的情感也可以表达给自己看,这是自省。。。
不知道楼主有没有为什么弹过钢琴?我常常即兴的弹一些曲子,我觉得很好听。可是那些曲子,仅仅是我当时觉得好听,不能把这个曲子直接拿给别人听,因为别人听这个曲子的时候一定和我的感受不一样的。不会有我那个丰富的听觉享受。。。。要把自己的这种听觉享受传递给别人,除了有合理的节奏,适当的主旋律的干扰,演奏者的技巧,还必须要有一个合适的乐器。。。
我个人觉得这张专辑不好听。。。在我很认真的聆听下,演奏者没有把曲子的感情传递给我。。。我没有共鸣,我不知道是演奏者的原因?还是我不了解古琴的原因??还是曲子想表达的感觉是我不曾有的呢??呵呵,不得而知。。。。只是如果一味的讲“自省”的话,那还有必要流传吗??
不知道讲的对不对,希望大家多沟通。。。。。


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dengadeng   2009/11/22 23:04:20  52楼   举报

引用(亢龍有悔 @ 2009-11-19, 01:34 AM) *
引用(jyhlz @ 2009-11-10, 09:54 PM) *
引用(高山胖鱼 @ 2009-10-31, 05:35 PM) *
引用(亢龍有悔 @ 2009-10-31, 04:33 AM) *
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这位朋友你好。古琴和古筝不同,不在于表现,而在于内省,有些琴派甚至坚决反对用古琴进行公众演奏,表演。古琴是自己和自己内心沟通的一种手段,是和自己对话的一种方式,而非要表现出什么。这也是为什么说现在很多所谓的古琴曲杀伐之气重的原因,这些改编后的琴曲,强制古琴压要去表现什么,而是去了内省的本意,琴音浮躁,实不可取。


琴曲本身是有内涵的,运用何种方式去体现琴曲的内涵,向来是历代琴人的追求。琴曲的表现力可能通过音准,节奏,音色,韵腔,意境...等方面来体现,并无定论。

多听多对比。


我认为,音乐是我们人类沟通的一种方式,是一种表达情感的方式。。
如果一种音乐我们听起来没有共鸣的话,那这个音乐对我们来说——还能算是音乐吗?我说这个古琴的表现力很差,是基于我对听这些音乐的直感而言的。我忠实于我的感觉。
当然啦,我们的情感也可以表达给自己看,这是自省。。。
不知道楼主有没有为什么弹过钢琴?我常常即兴的弹一些曲子,我觉得很好听。可是那些曲子,仅仅是我当时觉得好听,不能把这个曲子直接拿给别人听,因为别人听这个曲子的时候一定和我的感受不一样的。不会有我那个丰富的听觉享受。。。。要把自己的这种听觉享受传递给别人,除了有合理的节奏,适当的主旋律的干扰,演奏者的技巧,还必须要有一个合适的乐器。。。
我个人觉得这张专辑不好听。。。在我很认真的聆听下,演奏者没有把曲子的感情传递给我。。。我没有共鸣,我不知道是演奏者的原因?还是我不了解古琴的原因??还是曲子想表达的感觉是我不曾有的呢??呵呵,不得而知。。。。只是如果一味的讲“自省”的话,那还有必要流传吗??
不知道讲的对不对,希望大家多沟通。。。。。


是,既然大家都来下这个资源,不管是喜爱,还是好奇,总是对古琴有兴趣,所以多沟通些总是好地。

我总觉得古琴是着重于内心情感的抒发,而没有那种张扬的表现力,是很含蓄内敛的,我想作为中国人更能深刻体会到这点,属于咱自己的民族情怀啊。如果说没有那种能马上激起听者激情或者共鸣不该推广或欣赏的话,那我觉得有点短见了。恩,只能说我们还没有走进这扇门,而不是说该关闭这扇门。知音难寻哪。
古时有伯牙谓世再无知音,乃破琴绝弦,终身不复鼓;诗说“欲将心事付瑶琴,知音少,弦断有谁听?”

古人尚且如此,更何况今人呢?


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Morandi9   2009/12/07 20:45:31  53楼   举报

听了《酒狂》一曲,感觉倒像是轻音乐多些。喝酒喝的很开心?


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  1. 类似“顶”、“沙发”之类没有营养的文字,对勤劳贡献的楼主来说是令人沮丧的反馈信息。
  2. 提问之前请再仔细看一遍楼主的说明,或许是您遗漏了。
  3. 勿催片。请相信驴友们对分享是富有激情的,如果确有更新版本,您一定能搜索到。
  4. 请勿到处挖坑绊人、招贴广告。既占空间让人厌烦,又没人会搭理,于人于己都无利。
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