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引用(Jeioc @ 2009-08-17, 12:40 AM) 
引用(亲爱的梦圆 @ 2009-08-15, 10:48 PM)
电影我看了个头 就关了
大概我老了 理解不了年轻人了
哎……
大概我老了 理解不了年轻人了
哎……
奶奶你不显老啊啊，你头像看上去顶多也就是有个十来岁的孩子了吧。
哟 那我还真得谢谢你
《孟汉娜电影版》(Hannah Montana: The Movie)完整硬盘版[压缩包]
电驴资源
中文名称: 孟汉娜电影版
英文名称: Hannah Montana: The Movie
别名: 乖乖女是大明星
游戏类型: ACT 动作游戏
资源格式: 压缩包
版本: 完整硬盘版
发行时间: 2009年
制作发行: n-Space
Disney Interactive Studios
Disney Interactive Studios
地区: 美国
语言: 英文
简介:
【游戏简介】
在「孟汉娜电影版」的游戏中，你将一探 Miley Stewart 与 Hannah Montana 的双重身份。进入 Hannah Montana 的摇滚天后的生活，同时也来探索 Miley Stewart 的内心世界以及她所失去的平静生活。游戏的卖点在於你可以随心所欲的替 Hannah 与 Miley 装扮，看是要换上和戏中一模一样的服装，或是你精心搭配的造型。随著电影的剧情以及完成在自己家乡里的活动，你就可以解开新的歌曲、表演的舞台、绚丽的服装及配件。看你是否能在平静与灿烂两种不同的生活型态中活出自我！
◆ 一人分饰两角：玩家必须在游戏中扮演 Hannah Montana 或 Miley Stewart。
◆ 劲歌热舞的生活：你可以表演别具个人特色的舞步，也可以与整个乐团的成员，利用鼓、吉他、键盘与麦克风等各种乐器尽情演出。
◆ 展现舞台热力：游戏里有六座表演舞台，以及五首电影里的新歌，可以让你尽情发挥，掳获歌迷的心。
◆ 装扮出最亮眼的角色：你可以为 Hannah 与 Miley 设计服装以及装扮，游戏提供两组衣橱，能让你发挥自己的设计能力！甚至还可以为 Hannah 的巡迴巴士设计外观喔。
【游戏截图】
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游戏名称：孟汉娜电影版
英文名称：Hannah Montana: The Movie
制作厂商：n-Space
游戏发行：Disney Interactive Studios
游戏类型：Action
游戏平台：PC
发售日期：2009年06月08日
官方网站：http://disney.go.com/disneyinteractivestudios/product.html?platform=pc&game=hannahmovie
引用
【版本说明】
英文、完整无损
英文、完整无损
引用
【安装步骤】
1、解压缩，需4G临时空间
2、双击setup.bat开始安装
3、用桌面快捷进游戏
1、解压缩，需4G临时空间
2、双击setup.bat开始安装
3、用桌面快捷进游戏
引用
【配置要求】
Microsoft Windows Vista SP1 / XP SP3 (64-bit not supported)
2.0 GHz Intel Pentium 4 class or AMD Athlon or equivalent processor
1 GB RAM
4 GB uncompressed hard drive space
128 MB DirectX 9.0c-compatible, 3D video card supporting Shaders 3.0 (NVIDIA GeForce 6600 or better, ATI Radeon X1300 or better)
NOTE: Onboard (built-in) integrated chipsets are NOT supported:
(e.g., Intel on-board 8xx/9xx series chipsets, SiS and S3 series, ATI Mobility Radeon 7500 & X1300)
16-bit DirectX 9.0c-compatible sound card
4x DVD-ROM drive
DirectX 9.0c (included)
Microsoft Windows Vista SP1 / XP SP3 (64-bit not supported)
2.0 GHz Intel Pentium 4 class or AMD Athlon or equivalent processor
1 GB RAM
4 GB uncompressed hard drive space
128 MB DirectX 9.0c-compatible, 3D video card supporting Shaders 3.0 (NVIDIA GeForce 6600 or better, ATI Radeon X1300 or better)
NOTE: Onboard (built-in) integrated chipsets are NOT supported:
(e.g., Intel on-board 8xx/9xx series chipsets, SiS and S3 series, ATI Mobility Radeon 7500 & X1300)
16-bit DirectX 9.0c-compatible sound card
4x DVD-ROM drive
DirectX 9.0c (included)
【游戏简介】
在「孟汉娜电影版」的游戏中，你将一探 Miley Stewart 与 Hannah Montana 的双重身份。进入 Hannah Montana 的摇滚天后的生活，同时也来探索 Miley Stewart 的内心世界以及她所失去的平静生活。游戏的卖点在於你可以随心所欲的替 Hannah 与 Miley 装扮，看是要换上和戏中一模一样的服装，或是你精心搭配的造型。随著电影的剧情以及完成在自己家乡里的活动，你就可以解开新的歌曲、表演的舞台、绚丽的服装及配件。看你是否能在平静与灿烂两种不同的生活型态中活出自我！
◆ 一人分饰两角：玩家必须在游戏中扮演 Hannah Montana 或 Miley Stewart。
◆ 劲歌热舞的生活：你可以表演别具个人特色的舞步，也可以与整个乐团的成员，利用鼓、吉他、键盘与麦克风等各种乐器尽情演出。
◆ 展现舞台热力：游戏里有六座表演舞台，以及五首电影里的新歌，可以让你尽情发挥，掳获歌迷的心。
◆ 装扮出最亮眼的角色：你可以为 Hannah 与 Miley 设计服装以及装扮，游戏提供两组衣橱，能让你发挥自己的设计能力！甚至还可以为 Hannah 的巡迴巴士设计外观喔。
【游戏截图】
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shlgouf
2009/08/20 12:21:33 157楼
举报
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 11:45 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-19, 09:49 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 08:00 PM)
引用
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对不起我是累了
出发点不一样
在我来说“传奇很渣”是公理 不需要证明（或者说要证明的话要费很多唇舌，我累了，不想做这个事）
你觉得传奇好的话，在这个点上就不需要讨论了
要稍微提一点的话 传奇很明显模仿暗黑2 出现的时间比暗黑2晚 但素质比暗黑2差了不止一点半点
可是怪异的是两者的用户群数量竟然差不了多少
（这两个游戏绝对有可比性的啊 除了能否联网 类型基本相同）
这就证明了 这个类型是在把游戏界往一条邪路上引
其他理由说起来很麻烦就算了
你不服气就当我没说过 毕竟你喜欢传奇的……
另外暗黑2本身
这又要问问你的意见了 这个“万人之上”的“王者”你要封给他多大的疆土呢？
“俯视视角2D玩法砍剁类RPG”？这样算的话他的“子民”恐怕（似乎应该是“肯定”？）加起来还不到一万。
要把“砍剁类”去掉，许多注重解密要素的2D玩法俯视视角RPG都不能说在暗黑2之下
具体时间点我不知道，但暗黑2之后没多久，RPG界就在向3D追尾视角进化了，之后虽然也有不少俯视视角砍剁类RPG，但基本都是在模仿暗黑2，从这点上说暗黑2很牛，因为他把这个类型做绝了，所以他之后这个类型就绝了。
只把暗黑2放在这个小类型里比，对游戏界，对暗黑2自己都是不公平的。
所以把概念放大，在全RPG里比，暗黑2依然算得上佳作。
但“万人之上”“无人能敌”之类的 暴雪自己都不会说
暴雪和乔丹不能简单类比
我说的那种影响力也并不等同于“统治” 想知道游戏大厂怎样施展影响力 就去买最近两年分的游戏机实用技术 看看卷首的新闻就好了
话说到最后 “话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”争论的原本焦点是你的这句话
我举出了许多比暴雪的游戏好的例子 你就说“仅限PC”
我说了PC游戏界也有很多大大 并且暴雪的影响力仅限“网游与竞技游戏”
另外我虽然说“网游与竞技游戏这两个领域本身就不值一提” 但也解释了这只是我个人意见。
然后你就举了很多你也很喜欢的其他游戏，并把话题引到了不容易扯清的“影响力”上。
而我说的“影响力”你说不算，“用户群数量”你也说不算。
那暴雪的“影响力之王”的帽子，具体要怎么扣呢？
其实我说我累了 不如说我想问：
你现在的论点到底是什么？
另外的另外，打个比方：
战乱时期，各路诸侯逐鹿中原，调兵遣将，纵横XX（我语文不好，那两个生僻字不会打），你来我往，疆土不断变化，此消彼长，好不热闹。这时有一边境小领主，本身并非战略要地，再加上严守边关，只守不攻，各路诸侯也无侵犯之意。此领主闭门造车，也并非碌碌无为。广兴农业，鼓励工商，粮仓个个堆满，百姓个个富足，生活悠闲有致，不亦乐乎。但工农所得亦只足自济，并无外销，遂为世外桃园。
后世记这段历史，浓墨重彩大笔描绘各路诸侯的英勇善战，写得精彩纷呈，并举其中最大数个为乱世之霸主。而一桃园后人不服气了，所“那段历史上，俺们村儿的同志们吃的最饱，过的最悠闲。俺们村儿才是乱世之王！”何如？
说这么多，并不是想否定暴雪的成绩，以及在游戏史上的功绩。
只是想妄称“王者”“第一”的，自己先想一想，自己的疆域、眼界有多广，自己的位置在哪。
1.庆幸的是我们没有恶言相向。
2.我说暗黑2万人之上并不是说他无敌天下。宰相也是万人之上的，但是他就是皇帝之下。Ps.万人之上也并不是他下面有一万个不如的。因为三个臭皮匠也不仅仅就是三个，是多个的意思。
3.
引用
话说到最后 “话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”争论的原本焦点是你的这句话
我举出了许多比暴雪的游戏好的例子 你就说“仅限PC”
我举出了许多比暴雪的游戏好的例子 你就说“仅限PC”
我没有说仅限PC。你可以Ctrl+F查找“仅限PC”。我说的是PC的受众是最广的。影响力是最大的。这点你又强加到我身上了。
4.我谈到自己喜欢的游戏是为了证明即使是我最喜欢的游戏，但是我却承认暴雪的霸主地位。我不会因为我最喜欢曹操传我就认为Koei是最好的游戏公司。不是我扯到“不容易扯清的影响力”上。是因为影响力是判断一个游戏公司地位的最重要的一点。
5.你瞧不起传奇没关系。在2001年前后的时间里面。国内同类型的网游好于传奇的是哪些？请你告诉我。我所知道的传奇的“渣"无非是第一次让数以万计的国人大规模的沉迷于网络。
6.为什么贾君鹏句型是百度魔兽吧里面开始出来的？又有哪个游戏吸引了足够数量的14-45岁的玩家？我不知道姚明是否用用黑莓玩俄罗斯方块。但是我知道的是他玩魔兽世界。并且在游戏里面混的还不错。
如果再回到你认为我说错的地方。
暴雪是最好的游戏公司。
OK。这就像有人认为乔丹是最好的篮球运动员，有些人认为是科比，而有些人认为是詹姆斯。
我发表这番言论的根源无非是反驳第一个人的留言。
Ps.你别以为我就不累。我的资源帖子现在都冒火了。我也没时间。
不过，有人对我有异议了。我乐意探讨。
最后。别的问题我不管你回不回答。传奇的问题你要给我个答案。
那就一个一个说
1、我这个人也没什么优点，也可以说是喜欢争论的，您老有资源帖您是大大（说真的不是讽刺）我至多算是个小喷子。但我也是为了说明自己的观点、自己的理想，绝不骂人。
2、3、4、6、分开解说徒增误解。
我的动机无非就是为了否认第一句话“话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”说的兴起也就跟着扯到其他地方了。虽然其他方面我也坚持自己的观点，但越扩大战线就越耗精力，也越增难度。
如果否定第一句话，我认为几乎是不用说明的。证明后面的就需要一些旁征博引、博闻强记了。
而现在我想把问题归纳一下，收收尾。
疑问有
①“我的本意是没有牵扯到那些家鸡上的。 但是也怪我没有说明仅仅是PC界。”这句话是你说的吧？
②你现在希望证明什么？到底在什么范围“世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”即暴雪可以称第一？
如果要证明“暴雪影响力第一”请具体说明，我口中的“影响力”不算，“玩家人数”也不算，那标准是什么？你说的那些“魔兽世界的好”“传奇的‘渣’（我能看出来是明贬实褒）”其实不都是玩家人数吗？
为了严谨说一句，“玩家人数不算”是我的论点（因为在这点上暴雪虽然不是第一，也差不多是前五了）。但是这是你同意不算了的，请不要出尔反尔，请说明第三种标准。
另外请注意，我最后的比方。那是为了说明我没有恶意，目的只是希望这位大大冷静想一想，作为暴雪FANs，是否应当如此傲慢。
关于传奇实在不想再说，主要是这已离“暴雪”的话题太远。
但又无法放弃。反传奇，或者不如说饭泡菜对我来说就如“正义”一般，在此服软无颜见自己。
而且对于传奇我也没有多少发言权，因为我没玩过。
但是，对于传奇稍微有一些了解的人都知道，传奇代表的泡菜网游的硬伤：大量重复劳动、鼓励PK等等
就算不熟悉而举不出太多的缺点，有一点毫无疑问：
传奇有暗黑2做的好吗？差了不止一大截
传奇有魔兽世界做得好吗？也差了不止一大截
（或者有什么我不知道的优点你告诉我？）
而这几个游戏玩家人数反而相差不大。
玩传奇的人多正是其罪责所在。
看看现在中国所谓的“游戏界”，有几款像样的游戏？大部分还在传奇的老套子里。换换画面图像就认为叫“创新”了，看看真正游戏界有多少真正的“创意型游戏”其玩法你想都想象不到。随便照传奇或者魔兽世界抄一个（最近还有抄DNF的）然后就开始圈钱、圈钱、再圈钱。
被抄得多似乎证明了他很好？并非如此
抄袭反过来说也是一种榜样的力量。
传奇本身就是抄的暗黑2。传奇本身就向广大贪婪又无知的中国厂商证明了：
“即使是抄袭的游戏，即使游戏做的烂上加烂，依然能吸引这个流行文化刚刚开化的国家的无知又无聊的年轻人，自己的荷包依然能得到保证。”
这不光对于中国畸形的游戏产业的发展带来助力，也对中国年轻人的“素质低下化”的正面带动。
如果一开头，中国厂商抄的是“潜龙谍影”，抄的是“使命召唤”，市场竞争和这些游戏的特性就会让厂商自发的注重游戏性，中国游戏产业或许就能进入良性循环。其实台湾的很多游戏公司就给我们了一个很好的例子，抄袭最终幻想而诞生的一批“国产”RPG，抄不清楚哪一个的一些“国产”战棋，还有很多虽然较冷门可是很有发展潜力的。可惜后来由于台湾经济不景气，这些都没了后续发展（其中依赖大陆消费的很多可能都是被“传奇大潮”挤掉的）。仙剑4或许还不错，但是比起最终幻想13可谓判若云泥。
所以传奇这类素质不高却赚的盆满钵满的泡菜网游之于中国游戏业界，可谓罪大恶极。
上面有说错的，当年老游戏里的精品有不少还真不是台湾的而是真国产的。
当然，这些也是“真”被“传奇大潮”挤掉的……
Jeioc
2009/08/20 13:30:56 158楼
举报
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 12:21 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 11:45 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-19, 09:49 PM)
引用
部分楼层已被隐藏，点击展开全部
1.庆幸的是我们没有恶言相向。
2.我说暗黑2万人之上并不是说他无敌天下。宰相也是万人之上的，但是他就是皇帝之下。Ps.万人之上也并不是他下面有一万个不如的。因为三个臭皮匠也不仅仅就是三个，是多个的意思。
3.
引用
话说到最后 “话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”争论的原本焦点是你的这句话
我举出了许多比暴雪的游戏好的例子 你就说“仅限PC”
我举出了许多比暴雪的游戏好的例子 你就说“仅限PC”
我没有说仅限PC。你可以Ctrl+F查找“仅限PC”。我说的是PC的受众是最广的。影响力是最大的。这点你又强加到我身上了。
4.我谈到自己喜欢的游戏是为了证明即使是我最喜欢的游戏，但是我却承认暴雪的霸主地位。我不会因为我最喜欢曹操传我就认为Koei是最好的游戏公司。不是我扯到“不容易扯清的影响力”上。是因为影响力是判断一个游戏公司地位的最重要的一点。
5.你瞧不起传奇没关系。在2001年前后的时间里面。国内同类型的网游好于传奇的是哪些？请你告诉我。我所知道的传奇的“渣"无非是第一次让数以万计的国人大规模的沉迷于网络。
6.为什么贾君鹏句型是百度魔兽吧里面开始出来的？又有哪个游戏吸引了足够数量的14-45岁的玩家？我不知道姚明是否用用黑莓玩俄罗斯方块。但是我知道的是他玩魔兽世界。并且在游戏里面混的还不错。
如果再回到你认为我说错的地方。
暴雪是最好的游戏公司。
OK。这就像有人认为乔丹是最好的篮球运动员，有些人认为是科比，而有些人认为是詹姆斯。
我发表这番言论的根源无非是反驳第一个人的留言。
Ps.你别以为我就不累。我的资源帖子现在都冒火了。我也没时间。
不过，有人对我有异议了。我乐意探讨。
最后。别的问题我不管你回不回答。传奇的问题你要给我个答案。
那就一个一个说
1、我这个人也没什么优点，也可以说是喜欢争论的，您老有资源帖您是大大（说真的不是讽刺）我至多算是个小喷子。但我也是为了说明自己的观点、自己的理想，绝不骂人。
2、3、4、6、分开解说徒增误解。
我的动机无非就是为了否认第一句话“话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”说的兴起也就跟着扯到其他地方了。虽然其他方面我也坚持自己的观点，但越扩大战线就越耗精力，也越增难度。
如果否定第一句话，我认为几乎是不用说明的。证明后面的就需要一些旁征博引、博闻强记了。
而现在我想把问题归纳一下，收收尾。
疑问有
①“我的本意是没有牵扯到那些家鸡上的。 但是也怪我没有说明仅仅是PC界。”这句话是你说的吧？
②你现在希望证明什么？到底在什么范围“世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”即暴雪可以称第一？
如果要证明“暴雪影响力第一”请具体说明，我口中的“影响力”不算，“玩家人数”也不算，那标准是什么？你说的那些“魔兽世界的好”“传奇的‘渣’（我能看出来是明贬实褒）”其实不都是玩家人数吗？
为了严谨说一句，“玩家人数不算”是我的论点（因为在这点上暴雪虽然不是第一，也差不多是前五了）。但是这是你同意不算了的，请不要出尔反尔，请说明第三种标准。
另外请注意，我最后的比方。那是为了说明我没有恶意，目的只是希望这位大大冷静想一想，作为暴雪FANs，是否应当如此傲慢。
关于传奇实在不想再说，主要是这已离“暴雪”的话题太远。
但又无法放弃。反传奇，或者不如说饭泡菜对我来说就如“正义”一般，在此服软无颜见自己。
而且对于传奇我也没有多少发言权，因为我没玩过。
但是，对于传奇稍微有一些了解的人都知道，传奇代表的泡菜网游的硬伤：大量重复劳动、鼓励PK等等
就算不熟悉而举不出太多的缺点，有一点毫无疑问：
传奇有暗黑2做的好吗？差了不止一大截
传奇有魔兽世界做得好吗？也差了不止一大截
（或者有什么我不知道的优点你告诉我？）
而这几个游戏玩家人数反而相差不大。
玩传奇的人多正是其罪责所在。
看看现在中国所谓的“游戏界”，有几款像样的游戏？大部分还在传奇的老套子里。换换画面图像就认为叫“创新”了，看看真正游戏界有多少真正的“创意型游戏”其玩法你想都想象不到。随便照传奇或者魔兽世界抄一个（最近还有抄DNF的）然后就开始圈钱、圈钱、再圈钱。
被抄得多似乎证明了他很好？并非如此
抄袭反过来说也是一种榜样的力量。
传奇本身就是抄的暗黑2。传奇本身就向广大贪婪又无知的中国厂商证明了：
“即使是抄袭的游戏，即使游戏做的烂上加烂，依然能吸引这个流行文化刚刚开化的国家的无知又无聊的年轻人，自己的荷包依然能得到保证。”
这不光对于中国畸形的游戏产业的发展带来助力，也对中国年轻人的“素质低下化”的正面带动。
如果一开头，中国厂商抄的是“潜龙谍影”，抄的是“使命召唤”，市场竞争和这些游戏的特性就会让厂商自发的注重游戏性，中国游戏产业或许就能进入良性循环。其实台湾的很多游戏公司就给我们了一个很好的例子，抄袭最终幻想而诞生的一批“国产”RPG，抄不清楚哪一个的一些“国产”战棋，还有很多虽然较冷门可是很有发展潜力的。可惜后来由于台湾经济不景气，这些都没了后续发展（其中依赖大陆消费的很多可能都是被“传奇大潮”挤掉的）。仙剑4或许还不错，但是比起最终幻想13可谓判若云泥。
所以传奇这类素质不高却赚的盆满钵满的泡菜网游之于中国游戏业界，可谓罪大恶极。
上面有说错的，当年老游戏里的精品有不少还真不是台湾的而是真国产的。
当然，这些也是“真”被“传奇大潮”挤掉的……
针对你的问题1，我想说我开始说那句话的时候的背景是在VC的一个PC硬盘版游戏的帖子里面，牵扯到了一为长期发PC硬盘版游戏的ren先生。所以，可想而知我口中的游戏厂商的侧重点自然是PC界了。然后你误解我本意之后就一直谈到了暴雪非擅长的部分。这是你的理解问题。
2.我谈的影响力是只玩家人数么？ 我举的俄罗斯方块的例子也正是反对你玩家人数的一个论证。我说的是“互动就决定了影响力。” 不一定是玩家人数。
恐怕在新闻媒体的作用下，要知道魔兽世界而不玩魔兽世界的人一定程度上是要远远大于玩家本身的。这难道不是所谓的影响力么？
3.我声明一下啊。我并非暴雪的fans。甚至我魔兽世界都没有冲过点卡。我是实事求是的说话。我身边所处的环境下告诉我是暴雪的影响力最大。至于为什么你不这样认为，我想你应该是经常窝在家里玩你的xbox，或者坐在床上看看你的家鸡实用指南之类的一些杂志吧。
4.至于传奇，鉴于你没有玩过。我们也不谈论这个了。就像是吃不到葡萄说葡萄酸。我虽然年纪不大。才20岁。但是近10年来，我玩的游戏也要比一般的人要多多了，也能算是个高水平的玩家。不管是pc，网游，ps2等等一些。你对传奇的恨大多出自你的愤青思想。由此，我没有必要和你去争论传奇了。在当时的2001年左右，你居然要求传奇有魔兽世界的水准。难道真要传奇制作厂商去玩穿越？
shlgouf
2009/08/20 15:12:44 159楼
举报
引用(Jeioc @ 2009-08-20, 01:30 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 12:21 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 11:45 PM)
引用
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我没有说仅限PC。你可以Ctrl+F查找“仅限PC”。我说的是PC的受众是最广的。影响力是最大的。这点你又强加到我身上了。
4.我谈到自己喜欢的游戏是为了证明即使是我最喜欢的游戏，但是我却承认暴雪的霸主地位。我不会因为我最喜欢曹操传我就认为Koei是最好的游戏公司。不是我扯到“不容易扯清的影响力”上。是因为影响力是判断一个游戏公司地位的最重要的一点。
5.你瞧不起传奇没关系。在2001年前后的时间里面。国内同类型的网游好于传奇的是哪些？请你告诉我。我所知道的传奇的“渣"无非是第一次让数以万计的国人大规模的沉迷于网络。
6.为什么贾君鹏句型是百度魔兽吧里面开始出来的？又有哪个游戏吸引了足够数量的14-45岁的玩家？我不知道姚明是否用用黑莓玩俄罗斯方块。但是我知道的是他玩魔兽世界。并且在游戏里面混的还不错。
如果再回到你认为我说错的地方。
暴雪是最好的游戏公司。
OK。这就像有人认为乔丹是最好的篮球运动员，有些人认为是科比，而有些人认为是詹姆斯。
我发表这番言论的根源无非是反驳第一个人的留言。
Ps.你别以为我就不累。我的资源帖子现在都冒火了。我也没时间。
不过，有人对我有异议了。我乐意探讨。
最后。别的问题我不管你回不回答。传奇的问题你要给我个答案。
那就一个一个说
1、我这个人也没什么优点，也可以说是喜欢争论的，您老有资源帖您是大大（说真的不是讽刺）我至多算是个小喷子。但我也是为了说明自己的观点、自己的理想，绝不骂人。
2、3、4、6、分开解说徒增误解。
我的动机无非就是为了否认第一句话“话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”说的兴起也就跟着扯到其他地方了。虽然其他方面我也坚持自己的观点，但越扩大战线就越耗精力，也越增难度。
如果否定第一句话，我认为几乎是不用说明的。证明后面的就需要一些旁征博引、博闻强记了。
而现在我想把问题归纳一下，收收尾。
疑问有
①“我的本意是没有牵扯到那些家鸡上的。 但是也怪我没有说明仅仅是PC界。”这句话是你说的吧？
②你现在希望证明什么？到底在什么范围“世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”即暴雪可以称第一？
如果要证明“暴雪影响力第一”请具体说明，我口中的“影响力”不算，“玩家人数”也不算，那标准是什么？你说的那些“魔兽世界的好”“传奇的‘渣’（我能看出来是明贬实褒）”其实不都是玩家人数吗？
为了严谨说一句，“玩家人数不算”是我的论点（因为在这点上暴雪虽然不是第一，也差不多是前五了）。但是这是你同意不算了的，请不要出尔反尔，请说明第三种标准。
另外请注意，我最后的比方。那是为了说明我没有恶意，目的只是希望这位大大冷静想一想，作为暴雪FANs，是否应当如此傲慢。
关于传奇实在不想再说，主要是这已离“暴雪”的话题太远。
但又无法放弃。反传奇，或者不如说饭泡菜对我来说就如“正义”一般，在此服软无颜见自己。
而且对于传奇我也没有多少发言权，因为我没玩过。
但是，对于传奇稍微有一些了解的人都知道，传奇代表的泡菜网游的硬伤：大量重复劳动、鼓励PK等等
就算不熟悉而举不出太多的缺点，有一点毫无疑问：
传奇有暗黑2做的好吗？差了不止一大截
传奇有魔兽世界做得好吗？也差了不止一大截
（或者有什么我不知道的优点你告诉我？）
而这几个游戏玩家人数反而相差不大。
玩传奇的人多正是其罪责所在。
看看现在中国所谓的“游戏界”，有几款像样的游戏？大部分还在传奇的老套子里。换换画面图像就认为叫“创新”了，看看真正游戏界有多少真正的“创意型游戏”其玩法你想都想象不到。随便照传奇或者魔兽世界抄一个（最近还有抄DNF的）然后就开始圈钱、圈钱、再圈钱。
被抄得多似乎证明了他很好？并非如此
抄袭反过来说也是一种榜样的力量。
传奇本身就是抄的暗黑2。传奇本身就向广大贪婪又无知的中国厂商证明了：
“即使是抄袭的游戏，即使游戏做的烂上加烂，依然能吸引这个流行文化刚刚开化的国家的无知又无聊的年轻人，自己的荷包依然能得到保证。”
这不光对于中国畸形的游戏产业的发展带来助力，也对中国年轻人的“素质低下化”的正面带动。
如果一开头，中国厂商抄的是“潜龙谍影”，抄的是“使命召唤”，市场竞争和这些游戏的特性就会让厂商自发的注重游戏性，中国游戏产业或许就能进入良性循环。其实台湾的很多游戏公司就给我们了一个很好的例子，抄袭最终幻想而诞生的一批“国产”RPG，抄不清楚哪一个的一些“国产”战棋，还有很多虽然较冷门可是很有发展潜力的。可惜后来由于台湾经济不景气，这些都没了后续发展（其中依赖大陆消费的很多可能都是被“传奇大潮”挤掉的）。仙剑4或许还不错，但是比起最终幻想13可谓判若云泥。
所以传奇这类素质不高却赚的盆满钵满的泡菜网游之于中国游戏业界，可谓罪大恶极。
上面有说错的，当年老游戏里的精品有不少还真不是台湾的而是真国产的。
当然，这些也是“真”被“传奇大潮”挤掉的……
针对你的问题1，我想说我开始说那句话的时候的背景是在VC的一个PC硬盘版游戏的帖子里面，牵扯到了一为长期发PC硬盘版游戏的ren先生。所以，可想而知我口中的游戏厂商的侧重点自然是PC界了。然后你误解我本意之后就一直谈到了暴雪非擅长的部分。这是你的理解问题。
2.我谈的影响力是只玩家人数么？ 我举的俄罗斯方块的例子也正是反对你玩家人数的一个论证。我说的是“互动就决定了影响力。” 不一定是玩家人数。
恐怕在新闻媒体的作用下，要知道魔兽世界而不玩魔兽世界的人一定程度上是要远远大于玩家本身的。这难道不是所谓的影响力么？
3.我声明一下啊。我并非暴雪的fans。甚至我魔兽世界都没有冲过点卡。我是实事求是的说话。我身边所处的环境下告诉我是暴雪的影响力最大。至于为什么你不这样认为，我想你应该是经常窝在家里玩你的xbox，或者坐在床上看看你的家鸡实用指南之类的一些杂志吧。
4.至于传奇，鉴于你没有玩过。我们也不谈论这个了。就像是吃不到葡萄说葡萄酸。我虽然年纪不大。才20岁。但是近10年来，我玩的游戏也要比一般的人要多多了，也能算是个高水平的玩家。不管是pc，网游，ps2等等一些。你对传奇的恨大多出自你的愤青思想。由此，我没有必要和你去争论传奇了。在当时的2001年左右，你居然要求传奇有魔兽世界的水准。难道真要传奇制作厂商去玩穿越？
我家很穷 没有TV主机 所以我其实玩PC单机多一些
游戏机实用技术也很少买 都是借来看的
现在那个“传奇世界”虽然不知道和传奇有什么关系
就在当年看，在单机上、TV上，稍微有些名气的RPG有比传奇差的吗？
影响力或许你说的不错
周杰伦也算是音乐界最有影响力的音乐家了
但是周杰伦在真正懂音乐的人看来如何大家也都知道
（当然暴雪在游戏界的地位似乎还比周杰伦在音乐界的地位好些……）
而关于第一点 如果你觉得我误解了为什么不早解释
更重要的是 我也说了 就算侧重PC 暴雪依然不能说“没有比他更好的”
“暴雪出品 必属精品”这句话没有说错 因为他的游戏完成度可以说是满分
但游戏是一种艺术形式，不是考试。完成度满分的游戏并不只有暴雪一家。而完成度以上还有更多的更上层的要求。
你说我说的太宽。我倒觉得是暴雪擅长的领域太窄。
还有你之前对家用游戏机的称呼 我就当你打错了无视掉了
现在我提出 讨论请带善意
我即使说暴雪的不好 也并不是骂暴雪 带着对暴雪的尊敬 只是不同意有人将这个有一技之长的工匠封王
最后针对你对我个人的一些看法
第一、我不是家里蹲。
我是学生 最近放暑假 可能在家上网的时间多了些 开学后可能就不上VC了
第二、我不是愤青。
我诅咒传奇，不是站在作壁上观的愤青立场，而是站在一个相关专业的学生——即准从业者的角度。
从游戏制作者的角度讲，传奇这个游戏的可借鉴性为0。
Jeioc
2009/08/20 16:07:03 160楼
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那就一个一个说
1、我这个人也没什么优点，也可以说是喜欢争论的，您老有资源帖您是大大（说真的不是讽刺）我至多算是个小喷子。但我也是为了说明自己的观点、自己的理想，绝不骂人。
2、3、4、6、分开解说徒增误解。
我的动机无非就是为了否认第一句话“话说世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”说的兴起也就跟着扯到其他地方了。虽然其他方面我也坚持自己的观点，但越扩大战线就越耗精力，也越增难度。
如果否定第一句话，我认为几乎是不用说明的。证明后面的就需要一些旁征博引、博闻强记了。
而现在我想把问题归纳一下，收收尾。
疑问有
①“我的本意是没有牵扯到那些家鸡上的。 但是也怪我没有说明仅仅是PC界。”这句话是你说的吧？
②你现在希望证明什么？到底在什么范围“世界上还有哪个游戏公司或者个人出品的游戏要好于暴雪？”即暴雪可以称第一？
如果要证明“暴雪影响力第一”请具体说明，我口中的“影响力”不算，“玩家人数”也不算，那标准是什么？你说的那些“魔兽世界的好”“传奇的‘渣’（我能看出来是明贬实褒）”其实不都是玩家人数吗？
为了严谨说一句，“玩家人数不算”是我的论点（因为在这点上暴雪虽然不是第一，也差不多是前五了）。但是这是你同意不算了的，请不要出尔反尔，请说明第三种标准。
另外请注意，我最后的比方。那是为了说明我没有恶意，目的只是希望这位大大冷静想一想，作为暴雪FANs，是否应当如此傲慢。
关于传奇实在不想再说，主要是这已离“暴雪”的话题太远。
但又无法放弃。反传奇，或者不如说饭泡菜对我来说就如“正义”一般，在此服软无颜见自己。
而且对于传奇我也没有多少发言权，因为我没玩过。
但是，对于传奇稍微有一些了解的人都知道，传奇代表的泡菜网游的硬伤：大量重复劳动、鼓励PK等等
就算不熟悉而举不出太多的缺点，有一点毫无疑问：
传奇有暗黑2做的好吗？差了不止一大截
传奇有魔兽世界做得好吗？也差了不止一大截
（或者有什么我不知道的优点你告诉我？）
而这几个游戏玩家人数反而相差不大。
玩传奇的人多正是其罪责所在。
看看现在中国所谓的“游戏界”，有几款像样的游戏？大部分还在传奇的老套子里。换换画面图像就认为叫“创新”了，看看真正游戏界有多少真正的“创意型游戏”其玩法你想都想象不到。随便照传奇或者魔兽世界抄一个（最近还有抄DNF的）然后就开始圈钱、圈钱、再圈钱。
被抄得多似乎证明了他很好？并非如此
抄袭反过来说也是一种榜样的力量。
传奇本身就是抄的暗黑2。传奇本身就向广大贪婪又无知的中国厂商证明了：
“即使是抄袭的游戏，即使游戏做的烂上加烂，依然能吸引这个流行文化刚刚开化的国家的无知又无聊的年轻人，自己的荷包依然能得到保证。”
这不光对于中国畸形的游戏产业的发展带来助力，也对中国年轻人的“素质低下化”的正面带动。
如果一开头，中国厂商抄的是“潜龙谍影”，抄的是“使命召唤”，市场竞争和这些游戏的特性就会让厂商自发的注重游戏性，中国游戏产业或许就能进入良性循环。其实台湾的很多游戏公司就给我们了一个很好的例子，抄袭最终幻想而诞生的一批“国产”RPG，抄不清楚哪一个的一些“国产”战棋，还有很多虽然较冷门可是很有发展潜力的。可惜后来由于台湾经济不景气，这些都没了后续发展（其中依赖大陆消费的很多可能都是被“传奇大潮”挤掉的）。仙剑4或许还不错，但是比起最终幻想13可谓判若云泥。
所以传奇这类素质不高却赚的盆满钵满的泡菜网游之于中国游戏业界，可谓罪大恶极。
上面有说错的，当年老游戏里的精品有不少还真不是台湾的而是真国产的。
当然，这些也是“真”被“传奇大潮”挤掉的……
针对你的问题1，我想说我开始说那句话的时候的背景是在VC的一个PC硬盘版游戏的帖子里面，牵扯到了一为长期发PC硬盘版游戏的ren先生。所以，可想而知我口中的游戏厂商的侧重点自然是PC界了。然后你误解我本意之后就一直谈到了暴雪非擅长的部分。这是你的理解问题。
2.我谈的影响力是只玩家人数么？ 我举的俄罗斯方块的例子也正是反对你玩家人数的一个论证。我说的是“互动就决定了影响力。” 不一定是玩家人数。
恐怕在新闻媒体的作用下，要知道魔兽世界而不玩魔兽世界的人一定程度上是要远远大于玩家本身的。这难道不是所谓的影响力么？
3.我声明一下啊。我并非暴雪的fans。甚至我魔兽世界都没有冲过点卡。我是实事求是的说话。我身边所处的环境下告诉我是暴雪的影响力最大。至于为什么你不这样认为，我想你应该是经常窝在家里玩你的xbox，或者坐在床上看看你的家鸡实用指南之类的一些杂志吧。
4.至于传奇，鉴于你没有玩过。我们也不谈论这个了。就像是吃不到葡萄说葡萄酸。我虽然年纪不大。才20岁。但是近10年来，我玩的游戏也要比一般的人要多多了，也能算是个高水平的玩家。不管是pc，网游，ps2等等一些。你对传奇的恨大多出自你的愤青思想。由此，我没有必要和你去争论传奇了。在当时的2001年左右，你居然要求传奇有魔兽世界的水准。难道真要传奇制作厂商去玩穿越？
我家很穷 没有TV主机 所以我其实玩PC单机多一些
游戏机实用技术也很少买 都是借来看的
现在那个“传奇世界”虽然不知道和传奇有什么关系
就在当年看，在单机上、TV上，稍微有些名气的RPG有比传奇差的吗？
影响力或许你说的不错
周杰伦也算是音乐界最有影响力的音乐家了
但是周杰伦在真正懂音乐的人看来如何大家也都知道
（当然暴雪在游戏界的地位似乎还比周杰伦在音乐界的地位好些……）
而关于第一点 如果你觉得我误解了为什么不早解释
更重要的是 我也说了 就算侧重PC 暴雪依然不能说“没有比他更好的”
“暴雪出品 必属精品”这句话没有说错 因为他的游戏完成度可以说是满分
但游戏是一种艺术形式，不是考试。完成度满分的游戏并不只有暴雪一家。而完成度以上还有更多的更上层的要求。
你说我说的太宽。我倒觉得是暴雪擅长的领域太窄。
还有你之前对家用游戏机的称呼 我就当你打错了无视掉了
现在我提出 讨论请带善意
我即使说暴雪的不好 也并不是骂暴雪 带着对暴雪的尊敬 只是不同意有人将这个有一技之长的工匠封王
最后针对你对我个人的一些看法
第一、我不是家里蹲。
我是学生 最近放暑假 可能在家上网的时间多了些 开学后可能就不上VC了
第二、我不是愤青。
我诅咒传奇，不是站在作壁上观的愤青立场，而是站在一个相关专业的学生——即准从业者的角度。
从游戏制作者的角度讲，传奇这个游戏的可借鉴性为0。
1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
shlgouf
2009/08/20 16:56:13 161楼
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针对你的问题1，我想说我开始说那句话的时候的背景是在VC的一个PC硬盘版游戏的帖子里面，牵扯到了一为长期发PC硬盘版游戏的ren先生。所以，可想而知我口中的游戏厂商的侧重点自然是PC界了。然后你误解我本意之后就一直谈到了暴雪非擅长的部分。这是你的理解问题。
2.我谈的影响力是只玩家人数么？ 我举的俄罗斯方块的例子也正是反对你玩家人数的一个论证。我说的是“互动就决定了影响力。” 不一定是玩家人数。
恐怕在新闻媒体的作用下，要知道魔兽世界而不玩魔兽世界的人一定程度上是要远远大于玩家本身的。这难道不是所谓的影响力么？
3.我声明一下啊。我并非暴雪的fans。甚至我魔兽世界都没有冲过点卡。我是实事求是的说话。我身边所处的环境下告诉我是暴雪的影响力最大。至于为什么你不这样认为，我想你应该是经常窝在家里玩你的xbox，或者坐在床上看看你的家鸡实用指南之类的一些杂志吧。
4.至于传奇，鉴于你没有玩过。我们也不谈论这个了。就像是吃不到葡萄说葡萄酸。我虽然年纪不大。才20岁。但是近10年来，我玩的游戏也要比一般的人要多多了，也能算是个高水平的玩家。不管是pc，网游，ps2等等一些。你对传奇的恨大多出自你的愤青思想。由此，我没有必要和你去争论传奇了。在当时的2001年左右，你居然要求传奇有魔兽世界的水准。难道真要传奇制作厂商去玩穿越？
我家很穷 没有TV主机 所以我其实玩PC单机多一些
游戏机实用技术也很少买 都是借来看的
现在那个“传奇世界”虽然不知道和传奇有什么关系
就在当年看，在单机上、TV上，稍微有些名气的RPG有比传奇差的吗？
影响力或许你说的不错
周杰伦也算是音乐界最有影响力的音乐家了
但是周杰伦在真正懂音乐的人看来如何大家也都知道
（当然暴雪在游戏界的地位似乎还比周杰伦在音乐界的地位好些……）
而关于第一点 如果你觉得我误解了为什么不早解释
更重要的是 我也说了 就算侧重PC 暴雪依然不能说“没有比他更好的”
“暴雪出品 必属精品”这句话没有说错 因为他的游戏完成度可以说是满分
但游戏是一种艺术形式，不是考试。完成度满分的游戏并不只有暴雪一家。而完成度以上还有更多的更上层的要求。
你说我说的太宽。我倒觉得是暴雪擅长的领域太窄。
还有你之前对家用游戏机的称呼 我就当你打错了无视掉了
现在我提出 讨论请带善意
我即使说暴雪的不好 也并不是骂暴雪 带着对暴雪的尊敬 只是不同意有人将这个有一技之长的工匠封王
最后针对你对我个人的一些看法
第一、我不是家里蹲。
我是学生 最近放暑假 可能在家上网的时间多了些 开学后可能就不上VC了
第二、我不是愤青。
我诅咒传奇，不是站在作壁上观的愤青立场，而是站在一个相关专业的学生——即准从业者的角度。
从游戏制作者的角度讲，传奇这个游戏的可借鉴性为0。
1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
Jeioc
2009/08/20 17:09:49 162楼
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我家很穷 没有TV主机 所以我其实玩PC单机多一些
游戏机实用技术也很少买 都是借来看的
现在那个“传奇世界”虽然不知道和传奇有什么关系
就在当年看，在单机上、TV上，稍微有些名气的RPG有比传奇差的吗？
影响力或许你说的不错
周杰伦也算是音乐界最有影响力的音乐家了
但是周杰伦在真正懂音乐的人看来如何大家也都知道
（当然暴雪在游戏界的地位似乎还比周杰伦在音乐界的地位好些……）
而关于第一点 如果你觉得我误解了为什么不早解释
更重要的是 我也说了 就算侧重PC 暴雪依然不能说“没有比他更好的”
“暴雪出品 必属精品”这句话没有说错 因为他的游戏完成度可以说是满分
但游戏是一种艺术形式，不是考试。完成度满分的游戏并不只有暴雪一家。而完成度以上还有更多的更上层的要求。
你说我说的太宽。我倒觉得是暴雪擅长的领域太窄。
还有你之前对家用游戏机的称呼 我就当你打错了无视掉了
现在我提出 讨论请带善意
我即使说暴雪的不好 也并不是骂暴雪 带着对暴雪的尊敬 只是不同意有人将这个有一技之长的工匠封王
最后针对你对我个人的一些看法
第一、我不是家里蹲。
我是学生 最近放暑假 可能在家上网的时间多了些 开学后可能就不上VC了
第二、我不是愤青。
我诅咒传奇，不是站在作壁上观的愤青立场，而是站在一个相关专业的学生——即准从业者的角度。
从游戏制作者的角度讲，传奇这个游戏的可借鉴性为0。
1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
没有谁的错。只是这种问题人家不愿意参与。
要是讨论娱乐和政治的话。参与的人就有一大把了。
helendream
2009/08/20 17:13:02 163楼
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shlgouf
2009/08/20 18:25:15 164楼
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引用(Jeioc @ 2009-08-20, 05:09 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 04:56 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-20, 04:07 PM)
引用
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1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
没有谁的错。只是这种问题人家不愿意参与。
要是讨论娱乐和政治的话。参与的人就有一大把了。
你是不是也是学生啊？
什么专业的？
开拖拉机飘移
2009/08/22 19:04:32 172楼
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引用(ntkinglong @ 2009-08-17, 05:15 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-17, 09:05 AM)
引用(weisi8111 @ 2009-08-17, 05:07 AM)
你这是哪跟哪呀。。怎么我变成拍马屁了。。？
就算是我拍人家暴雪马屁，暴雪也不知道啊。
暴雪不能算最好的那你找个比它还好的看看。
至少在即时战略类里面。星际和魔兽就毫无疑问是最顶尖的。其他游戏还有很大的一段距离呢。
网友里面，不可否认魔兽世界就是第一。
在最热门的2个游戏类型里面，他都是做得最好的。还有什么好说的？
算我才疏学浅，麻烦你举个例子给我看看。谢谢。
不要沉啊 继续拍啊
R大也发暴雪的东西，都支持！
xuesheng4007
2009/08/23 09:44:33 175楼
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这个游戏太让我失望了, 真是玷污迪斯尼的名声啊, 我太后悔下载来安装了。
游戏的画面很一般, 总体感觉"灯红酒绿"地, 剧情动画中的人物模型太粗糙, 明显能看出来脖子和头是2个根本没连接好的多面体；游戏操作设置得很老套, 想学J5的上下左右又想学Guitar Hero的弹贝司, 还想学O2Jam的按音符… 最让我受不了的是在设置Tour Bus的布局时的设置, 你必须用方向键移动人物, 然后用鼠标点某个物品, 然后按Esc返回, 这就意味着你左手必须反复在Esc和方向键之间移动…
这游戏太商业化了, 明显的是娱乐公司为某旗下歌手做的宣传品。
如果你是Hanna Montana的歌迷的话这个游戏还值得下载来看看, 但如果你和我一样是个DjMax、O2Jam和Guitar Hero的游戏爱好者的话, 这款游戏八成会让你失望。
顺便说一句, 楼上那2位斗嘴的只让我知道了一件事: 原来引用回复的套圈圈的视觉效果是有层数上限的。
paranoidkid
2009/08/24 15:59:14 177楼
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引用(Jeioc @ 2009-08-20, 05:09 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 04:56 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-20, 04:07 PM)
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1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
没有谁的错。只是这种问题人家不愿意参与。
要是讨论娱乐和政治的话。参与的人就有一大把了。
这帅哥疯了吗？
scltl4ever
2009/08/25 19:45:14 178楼
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基本上····没怎么看R大的资源了··
就看您两位大大的争执了··
学习学习····
首先我觉得···不论是影响力还是游戏人数来说
星际争霸的话···说它是NO:1我觉得还是问题不大的
当然如果要举数据的话，我没办法举出来
可是现在中国哪个网吧没有星际争霸的？谁能找出来
上VC的没玩过星际争霸的可能有不少，没听过星际争霸的，应该跟大熊猫一个级别的吧···
就PC游戏影响力来说···
暴雪当之无愧的是老大哥···
当然家用机游戏厂商来说··
卡普空，艾尼克斯思科威尔（我不会拼又不想百度，没办法）任天堂等·这些厂商的游戏···神作不少···呃··应该说很多很多才对ho····
我自己就买了台NDSL玩···
但是···这两个本身就不是一个概念的····
他们的游戏定位就不一样
前者是竞技，后者是娱乐
既然定位不同肯定效果也不同
当然，暗黑来说··
世界观等等··做得并不比那些神作差···它本身也就是一个神作来的···
至少我还没玩到过超越暗黑的···（请不要说我是乡民，游戏我玩得也就一般数量）
暴雪是老大··但是卡普空等公司也是老大··只是他们的定位区别而已·····
即时战略里·····不乏优秀的游戏··但是又有哪个游戏能超越星际争霸？？
有很多···红警，帝国时代等等等等···
但是··影响力而言····
星际争霸才是最强的···没有之一··他就是最强的····
除了沙丘那个开创即时战略的·····那没办法人家是祖师爷···
半蓑烟雨
2009/08/26 12:11:06 179楼
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引用(shlgouf @ 2009-08-18, 11:12 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-17, 05:17 PM)
史可威尔·艾尼克斯
Capcom
Konami
Sce
Bandai·Namco
falcom
再算上Koei
以上是日本的
再说欧美的
Activition
Maxis
Ubi soft
黑岛
抱歉欧美知道的比较少
受众比较冷门的AVG名厂和同人大师就不提了
知道暴雪的《星际争霸·幽灵》为什么最终夭折了吗？
因为暴雪有自知之明
一切PC游戏制作小组（对 暴雪只能算制作组）拿来跟TV游戏界的大大比都是儿戏
“儿戏”用词过度了 不过大概就是这么个意思
alexander888888
2009/08/27 00:37:25 180楼
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qyf199901268
2009/09/01 13:00:27 184楼
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lineintheair
2009/09/05 19:32:19 186楼
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silvia_tan
2009/09/23 01:00:58 193楼
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完美属性
2009/09/24 13:49:42 194楼
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引用(Jeioc @ 2009-08-19, 07:48 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-19, 05:21 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 11:32 AM)
引用
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我个人是反对把竞技游戏、网游及其玩家算到游戏界的
但这只是个人观点 所以放到最前
所谓游戏 就是“通过与游戏器材的某种互动来得到乐趣”这一行为
而竞技游戏和网游的兴奋点来自赢过他人或在某条件上对他人占得优势
相对来说 这样显得动机不纯
魔兽世界虽然重点在“合作”上
但第一，在中国合作闯地下城的似乎还没有打竞技场的人多
第二，合作虽然在动机上正当一些，但其侧重点依然在“人人互动”。就结果来看，这导致魔兽世界的人机互动（跟其他一线游戏比）做的非常差劲，而人机互动才是游戏的基础。如果仅因其市场占有率高而把其当做业界老大、游戏范本，对业界的发展并非幸事。
以上不算理由，因为个人感情因素较多
而认真讲
暗黑虽然素质较高
但一样也并不能自称是“万人之上”这么臭屁啊
而且它催生了如传奇等一批游戏界的渣滓 甚至可以说他“功不及过”
而所谓“影响力”
暴雪能左右次世代主机大战吗？能影响游戏界产业格局吗？
所以暴雪的影响力只局限于竞技游戏与网游。
但竞技游戏和网游有个特点，即其主角是玩家而非制作公司，所以暴雪在这方面虽然用户广泛，但实际上“影响力”是没有那么大的。
就算按照用户数量这个不负责任的数字来做计算依据，暴雪仍然不是第一。
任天堂是他的多少倍。
反过来 要说暴雪在中韩两国的影响力……的确可以称王称霸……
对此我只想说……这些不争气的井底之蛙……
暗黑破坏神2难道不能称为万人之上？
虽然我不知道暗黑破坏神2在谁之下，但是万人之上是毫无疑问的。
功不及过又怎么说？ 传奇为什么是渣滓游戏呢？ 能够催生出一些游戏的诞生难道还成了罪魁祸首么？
传奇至今依然是我最喜欢的一款网游（超过魔兽世界）。就算是现在，我硬盘里面还有着各个版本的传奇和私服客户端。自己可以开回无外挂时代的传奇一个人慢慢清祖玛7.
引用
就算按照用户数量这个不负责任的数字来做计算依据，暴雪仍然不是第一。
任天堂是他的多少倍。
为什么受欢迎的游戏，大众化的游戏到了你嘴里就成了垃圾了？
用户数量确实是一个不负责任的数字说明。 如果用户数量能确定游戏的排名的话，我相信不会有俄罗斯方块排名更高的游戏了吧。
引用
所以暴雪的影响力只局限于竞技游戏与网游。
这个是你说的。
而竞技类游戏和网游正是最需要互动的游戏。
互动就决定了影响力。
引用
而所谓“影响力”
暴雪能左右次世代主机大战吗？能影响游戏界产业格局吗？
你这样就把话题扩大了。
没人要说暴雪要主宰次世代主机大战。
也没有人说暴雪能影响游戏产业格局。
有影响力并不意味着是一种统治。
我们说乔丹是篮球史上最有影响力的吧。但是没有了乔丹，篮球界依然精彩。 有Dr.J,有大鸟，有Magic Johnson，有大鲨鱼，有科比，有詹姆斯等等。我说的暴雪就类似于乔丹，而你举例子的那些厂牌就是后面的那些超级球星。
引用
反过来 要说暴雪在中韩两国的影响力……的确可以称王称霸……
对此我只想说……这些不争气的井底之蛙……
我知道家鸡在欧美的流行与占有率。但是，这并不意味着欧美的只玩家鸡而不玩PC了。
举个最浅显的例子，PC游戏上瘾的要远远多于家鸡上瘾的吧。
你说我们是井底之蛙没关系。因为这口井够大，井外的人太少，所以曲高和寡。
本来我只想说明的是不能盲目到拿R大和暴雪去比。既然有人挑我毛病了。我当然应战了。呵呵。
算了吧 说那么多有什么，别人还不是该干嘛就干嘛！
你们说的再凶别人也不会把你们请到他们公司去上班的。各回各家，各找各妈去吧！反正又争论不出什么结果！
Jeioc
2009/09/24 21:43:50 195楼
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引用(完美属性 @ 2009-09-24, 01:49 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-19, 07:48 PM)
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暗黑破坏神2难道不能称为万人之上？
虽然我不知道暗黑破坏神2在谁之下，但是万人之上是毫无疑问的。
功不及过又怎么说？ 传奇为什么是渣滓游戏呢？ 能够催生出一些游戏的诞生难道还成了罪魁祸首么？
传奇至今依然是我最喜欢的一款网游（超过魔兽世界）。就算是现在，我硬盘里面还有着各个版本的传奇和私服客户端。自己可以开回无外挂时代的传奇一个人慢慢清祖玛7.
引用
就算按照用户数量这个不负责任的数字来做计算依据，暴雪仍然不是第一。
任天堂是他的多少倍。
为什么受欢迎的游戏，大众化的游戏到了你嘴里就成了垃圾了？
用户数量确实是一个不负责任的数字说明。 如果用户数量能确定游戏的排名的话，我相信不会有俄罗斯方块排名更高的游戏了吧。
引用
所以暴雪的影响力只局限于竞技游戏与网游。
这个是你说的。
而竞技类游戏和网游正是最需要互动的游戏。
互动就决定了影响力。
引用
而所谓“影响力”
暴雪能左右次世代主机大战吗？能影响游戏界产业格局吗？
你这样就把话题扩大了。
没人要说暴雪要主宰次世代主机大战。
也没有人说暴雪能影响游戏产业格局。
有影响力并不意味着是一种统治。
我们说乔丹是篮球史上最有影响力的吧。但是没有了乔丹，篮球界依然精彩。 有Dr.J,有大鸟，有Magic Johnson，有大鲨鱼，有科比，有詹姆斯等等。我说的暴雪就类似于乔丹，而你举例子的那些厂牌就是后面的那些超级球星。
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反过来 要说暴雪在中韩两国的影响力……的确可以称王称霸……
对此我只想说……这些不争气的井底之蛙……
我知道家鸡在欧美的流行与占有率。但是，这并不意味着欧美的只玩家鸡而不玩PC了。
举个最浅显的例子，PC游戏上瘾的要远远多于家鸡上瘾的吧。
你说我们是井底之蛙没关系。因为这口井够大，井外的人太少，所以曲高和寡。
本来我只想说明的是不能盲目到拿R大和暴雪去比。既然有人挑我毛病了。我当然应战了。呵呵。
算了吧 说那么多有什么，别人还不是该干嘛就干嘛！
你们说的再凶别人也不会把你们请到他们公司去上班的。各回各家，各找各妈去吧！反正又争论不出什么结果！
我们从没有要求别人要主动请我们去上班呀。
不能因为争论没有结果就不争论。
无争论，不发展。
imlixiaolong1
2009/09/26 23:03:15 197楼
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windsage
2009/10/20 02:51:06 202楼
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引用(shlgouf @ 2009-08-20, 04:56 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-20, 04:07 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 03:12 PM)
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我家很穷 没有TV主机 所以我其实玩PC单机多一些
游戏机实用技术也很少买 都是借来看的
现在那个“传奇世界”虽然不知道和传奇有什么关系
就在当年看，在单机上、TV上，稍微有些名气的RPG有比传奇差的吗？
影响力或许你说的不错
周杰伦也算是音乐界最有影响力的音乐家了
但是周杰伦在真正懂音乐的人看来如何大家也都知道
（当然暴雪在游戏界的地位似乎还比周杰伦在音乐界的地位好些……）
而关于第一点 如果你觉得我误解了为什么不早解释
更重要的是 我也说了 就算侧重PC 暴雪依然不能说“没有比他更好的”
“暴雪出品 必属精品”这句话没有说错 因为他的游戏完成度可以说是满分
但游戏是一种艺术形式，不是考试。完成度满分的游戏并不只有暴雪一家。而完成度以上还有更多的更上层的要求。
你说我说的太宽。我倒觉得是暴雪擅长的领域太窄。
还有你之前对家用游戏机的称呼 我就当你打错了无视掉了
现在我提出 讨论请带善意
我即使说暴雪的不好 也并不是骂暴雪 带着对暴雪的尊敬 只是不同意有人将这个有一技之长的工匠封王
最后针对你对我个人的一些看法
第一、我不是家里蹲。
我是学生 最近放暑假 可能在家上网的时间多了些 开学后可能就不上VC了
第二、我不是愤青。
我诅咒传奇，不是站在作壁上观的愤青立场，而是站在一个相关专业的学生——即准从业者的角度。
从游戏制作者的角度讲，传奇这个游戏的可借鉴性为0。
1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
游戏在英语里叫Game 那什么叫game？
篮球 足球 都是game 棋牌也是game 这和当初的小霸王设计的都有1P 2P的原因 那怕是超级玛丽也有轮流玩的1P 2P
你可以看看game 的解释
http://en.wikipedia.org/wiki/Game (http://en.wikipedia.org/wiki/Game)
Game就是人与人之间的活动
核心在于goals, rules, challenge, interaction
目标 规则 挑战 合作
而现在那些PS 和XBOX 的电子游戏却是把人异化 变成不问世事的‘宅’ 就和shlgouf说的什么 “人机交流”一样 他就是自己也要变成一个机器人和机器平等地交流/通信？
而网游和竞技类游戏才是把电子游戏拉回了游戏的正路上
如果依照shlgouf的说法 所谓的游戏就是只要人和机器去打交道 那我看那PSN XBOXLive的出现和流行一定是游戏机厂家老板脑子比shlgouf低一个档次吧
或者说shlgouf已经是机器大脑了 思考方式和人类不成为一个级别
未来的游戏发展必然是更加注重人与人之间的交流 PSP游戏也在逐步支持WIFI 这又必然是shlgouf的机器脑所无法计算到的
shlgouf
2009/10/21 21:35:05 203楼
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引用(windsage @ 2009-10-20, 02:51 AM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 04:56 PM)
引用(Jeioc @ 2009-08-20, 04:07 PM)
引用(shlgouf @ 2009-08-20, 03:12 PM)
部分楼层已被隐藏，点击展开全部
1.周杰伦比暴雪就不恰当了。当然，我要是谈周杰伦的怎么怎么这个帖子又将要没完没了了。
2.虽然我还有想说的。 但是我还是不说了。2个人的讨论到头来也只是公说公有理，婆说婆有理的地步。一个讨论贴居然这么久没有多少其他人参与。确实是很可悲的。
大概是我的错吧……
我认真讲问题时经常容易吧普通网友吓走……
游戏在英语里叫Game 那什么叫game？
篮球 足球 都是game 棋牌也是game 这和当初的小霸王设计的都有1P 2P的原因 那怕是超级玛丽也有轮流玩的1P 2P
你可以看看game 的解释
http://en.wikipedia.org/wiki/Game (http://en.wikipedia.org/wiki/Game)
Game就是人与人之间的活动
核心在于goals, rules, challenge, interaction
目标 规则 挑战 合作
而现在那些PS 和XBOX 的电子游戏却是把人异化 变成不问世事的‘宅’ 就和shlgouf说的什么 “人机交流”一样 他就是自己也要变成一个机器人和机器平等地交流/通信？
而网游和竞技类游戏才是把电子游戏拉回了游戏的正路上
如果依照shlgouf的说法 所谓的游戏就是只要人和机器去打交道 那我看那PSN XBOXLive的出现和流行一定是游戏机厂家老板脑子比shlgouf低一个档次吧
或者说shlgouf已经是机器大脑了 思考方式和人类不成为一个级别
未来的游戏发展必然是更加注重人与人之间的交流 PSP游戏也在逐步支持WIFI 这又必然是shlgouf的机器脑所无法计算到的
好坟……
第一次看有人这么多次地叫我的名字 好兴奋……
其实网络辩论更多的是抬杠（东北叫做话赶话），有很多观点如果用独白来阐述的话会留更多的余地，会更严谨。
不想解释太多，那样只会让不高兴的人（或许在我都没想到的点上）更多。
就说一句，我最近在研究DND龙与地下城（纯新手）。这个游戏是完全没有“人机交流”的，因为根本不用电脑或主机，但我很喜欢（我的观点也没有改变）。无法说的很明白啦……
总之呢，我想反对的有二：
1）自大的言论
2）低质量的游戏
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miswalk
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马屁拍的是响当当啊。哈哈