引用(click-ling @ 2009-04-19, 11:44 PM) 
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网友评论：《太阁立志传 4》(Taikou Risshiden IV )女武将汉化版[光盘镜像][PSP]
nanatsunoko
2009/04/21 23:00:57 9楼
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引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 08:47 PM)
以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
同感啊
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
175472420
2009/04/21 23:45:01 10楼
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引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 08:47 PM)
以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
同感啊
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
这场战争几乎耗尽了当朝攒下的所有银子？这话真是贻笑大方……万历有三大征 朝鲜之役不过其中之一尔。
这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻？
李如松这是玩阴的，只是他在部署战术安排，安排完就撕毁协议。
既然提到李舜臣，那请问，一个腐朽小国的海军竟然把以海盗出身的日本打得落花流水，又如何解释？这不更是说明了日本过分夸大了自己国家历史人物？
本来此战就是明朝和日本最正面的碰撞，战争不以成败论英雄，那以什么为标准？难道日本还能在此侵略战争被称为“虽败犹荣”？
即使是日本人对此战也羞于提及，玩久太阁的人都知道，那段历史时间段 光荣完全就是敷衍或者一笔带过，在丰臣太阁一统日本之后，直接就跨越到猴子挂了，德川雄起。
一个非日本人竟然还可以如此歪曲史诗，实在是不应该。
nanatsunoko
2009/04/22 00:23:09 11楼
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引用(175472420 @ 2009-04-21, 11:45 PM)
引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
这场战争几乎耗尽了当朝攒下的所有银子？这话真是贻笑大方……万历有三大征 朝鲜之役不过其中之一尔。
这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻？
李如松这是玩阴的，只是他在部署战术安排，安排完就撕毁协议。
既然提到李舜臣，那请问，一个腐朽小国的海军竟然把以海盗出身的日本打得落花流水，又如何解释？这不更是说明了日本过分夸大了自己国家历史人物？
本来此战就是明朝和日本最正面的碰撞，战争不以成败论英雄，那以什么为标准？难道日本还能在此侵略战争被称为“虽败犹荣”？
即使是日本人对此战也羞于提及，玩久太阁的人都知道，那段历史时间段 光荣完全就是敷衍或者一笔带过，在丰臣太阁一统日本之后，直接就跨越到猴子挂了，德川雄起。
一个非日本人竟然还可以如此歪曲史诗，实在是不应该。
我说的是文禄、庆长之役几乎耗尽了张居正当朝时攒下的所有银子，文禄、庆长之役时间上排第二，你看清楚好不好？万历三大征虽取得胜利，但也使明朝的人力物力遭受巨大损失。史载：“二十年，宁夏用兵，费帑金二百余万。其冬，朝鲜用兵，首尾八年，费帑金七百余万。二十七年，播州用兵，又费帑金二三百万。三大征踵接，国用大匮。”经此三次战役后，明朝元气大伤，成为导致明朝灭亡的重要原因之一。这次战争花费比其余两场加起来还要多得多！历史中的夸大屡见不鲜，中日皆是，如果明国国力强盛，李如松至于耍这种所谓的“战术安排”？实在是可笑，这才是对李如松的夸大。一个大国沦落到用这种“战术安排”还不是说明在正面战场上的力不从心？本质而言，这就是秀吉利欲熏心的一场侵略战争，韩国人现在提起秀吉还恨得咬牙切齿，我从来无意美化。如果单以成败论英雄，那小西行长、加藤清正、福岛正则、黑田长政、立花宗茂、小早川隆景...都是孬种咯？那忽必烈的两次征日都失败了，他也是孬种？那八国联军侵华又怎么说？我当然知道太阁里从来没有这段历史，日本也几乎不提，可我们要客观认识不是？把一场战争的成败归结到所有人头上难道很合理吗？不要把什么事都上纲上线跟爱国沾边！
rg_nightkid
2009/04/22 08:09:58 12楼
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175472420
2009/04/22 09:15:59 13楼
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本人意在说明日本所谓历史英雄就是无法跟中华的英雄相提并论。
老是扯明朝灭亡干什么？
是，战场确实耗尽了明朝的国力，加速了明朝的灭亡，但是你不想想明朝都多少年了，唐朝也不过300年不到好不好，明朝也是300年不到，合久必分，分久必合，再正常不过。再说日本，朝鲜之战失败，猴子挂了，德川再起，日本不也改朝换代了？
什么叫兵法，什么是兵行诡道？什么是上兵伐谋？什么是不战而屈人之兵，善之善者也？你意思说 打仗要正面决战赢了才算赢？头脑太简单了……
小西行长算是日本将领里脑子比较好用的人，而且立场比较坚定。
加藤清正 福岛正则就不说了，二人可算是丰臣嫡系，还不是因为和石田三成的私怨倒戈德川家康了？此等不忠不义之人也配称之为名将乎？
黑田长政也就他爹还算有两把刷子，到他也就是言过其实，枉称“兵法大家”，我压根就没觉得此人会打仗。
立花宗茂我更看好他老婆，此人也算是忠义之人，脑子也算好使，还算不错。
小早川隆景在碧蹄馆之战以2万日军包围仅3000人的李如松，结果仅仅是惨胜。日军2万对3000+后来的5000援兵，9点开打，打到12点（援军12点菜来），竟没吃掉，自己死了一大票将领。小早川隆景竟然还能被称为日本的“中国第一智将”，可见日本普遍的智商……
再说九鬼嘉隆，海盗起家，还是被李舜臣玩得屁滚尿流。难不成龟船不是靠人脑造出来的？你还有什么理由为这个海盗开脱？
忽必烈第一次征日因为双线作战，且蒙古骑兵本就不擅水战，二次遭遇台风。若日本不是岛国，早亡国矣。
“把一场战争的成败归结到所有人头上难道很合理吗？”你意思是打仗赢了是天意，输了也是天意，怨不得人？
一边喊着武士道精神，一边玩下克上，倒戈，谋反，这就是日本武将的真实写照。这也是对日本武将的客观认识。
日本战国智勇忠义齐全者我认为仅有一人-----真田幸村。日本将他评为“日本第一兵”我觉得是实至名归的。
我不知道别人是人生观和价值观是如何，反正日本战国诸武将里本人只在真田身上看到了人性的亮点。
朝鲜之役 8年
抗日战争 8年
两次战争的结果也是出奇的一致
不能不说历史很喜欢玩巧合
如果不是巧合的话
那我只能说 日本面对的是一个世上最坚韧的中华民族，是四大文明古国中唯一延续至今的国家。
这不是上纲上线，这是史实。
175472420
2009/04/22 09:32:12 14楼
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最让我感叹的日本战国武将是真田幸村
最让我感叹的日本战国片段是石田三成临刑前的那一段：
十月一日，石田三成及小西、安国寺被押着游行京都，尔后带往六条河原的刑场，路上忽然口渴，要白汤喝。近处没有民家，乞不到汤水，警卫却咬着路边熟透的干柿，问三成说：“吃么？”三成说：“柿子是痰毒，算了罢。”警卫无不大笑：“即刻要被斩首的人，还想着养生之道啊！”三成冷然说：“抱有远志的人，就是在人头落地的一顷刻，也还记着自己的生命！”
本人对忠义可能看的比较重，不忠不义之人，怎配称之为名将？
战败后投降无可厚非，但在战前或者战中倒戈，实在是让人不能容忍，这类人绝不应该在被美化或淡化之后再冠以名将称号，但日本一票武将都好这一口。
edison2553532
2009/04/22 10:01:30 15楼
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submariner
2009/04/22 11:49:20 16楼
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nick520kkk
2009/04/22 17:20:54 18楼
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nick520kkk
2009/04/22 19:40:06 19楼
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sanmaozen
2009/04/23 08:47:18 23楼
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小孩子不知历史真相本无罪.但纯YY就不对了.
多上上军事网可多了解这段历史: 可以说当时大明军的火器优势占了压倒性的优势,古朝鲜记载:倭人百年战国,未曾见过火器之威力,拼命往前冲杀,死伤无数仍前冲不止,未见溃散,直至全歼(足见武士道精良已勇至愚!)
所以回头想想,若大明无占绝对优势的军事武器,历史将不可想象啊.纵观此役,我们并无太多值得炫耀的资本.倒是朱隶在漠北对后元的战斗值得称道,在先失利的状况下,仍对元穷追猛打,没有给元寇喘息之机,直至完胜!这也是草原铁骑对外战争真正的一次完败---老家被抄!個人觉得这场战争才真的打出了国威,可以媲美汉武灭匈～～～(個人观"点")哈哈～～
sanmaozen
2009/04/23 08:47:33 24楼
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小孩子不知历史真相本无罪.但纯YY就不对了.
多上上军事网可多了解这段历史: 可以说当时大明军的火器优势占了压倒性的优势,古朝鲜记载:倭人百年战国,未曾见过火器之威力,拼命往前冲杀,死伤无数仍前冲不止,未见溃散,直至全歼(足见武士道精良已勇至愚!)
所以回头想想,若大明无占绝对优势的军事武器,历史将不可想象啊.纵观此役,我们并无太多值得炫耀的资本.倒是朱隶在漠北对后元的战斗值得称道,在先失利的状况下,仍对元穷追猛打,没有给元寇喘息之机,直至完胜!这也是草原铁骑对外战争真正的一次完败---老家被抄!個人觉得这场战争才真的打出了国威,可以媲美汉武灭匈～～～(個人观"点")哈哈～～
sanmaozen
2009/04/23 08:49:00 25楼
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小孩子不知历史真相本无罪.但纯YY就不对了.
多上上军事网可多了解这段历史: 可以说当时大明军的火器优势占了压倒性的优势,古朝鲜记载:倭人百年战国,未曾见过火器之威力,拼命往前冲杀,死伤无数仍前冲不止,未见溃散,直至全歼(足见武士道精神已勇至愚!)
所以回头想想,若大明无占绝对优势的军事武器,历史将不可想象啊.纵观此役,我们并无太多值得炫耀的资本.倒是朱隶在漠北对后元的战斗值得称道,在先失利的状况下,仍对元穷追猛打,没有给元寇喘息之机,直至完胜!这也是草原铁骑对外战争真正的一次完败---老家被抄!個人觉得这场战争才真的打出了国威,可以媲美汉武灭匈～～～(個人观"点")哈哈～～
七笼猪
2009/06/10 07:45:59 34楼
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引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 08:47 PM)
以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
同感啊
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
这个回复充满了自我中心主义和莫名其妙的优越感，令人作呕，一百个人看历史有一百种结论和感悟，凭什么你就认为自己和赞同自己的人就是真正了解历史的？更不用说中国和日本的历史都充满了修饰、隐瞒和篡改，多读点书、少说点话才会少出点丑！
lathermatthaus
2009/06/11 21:44:48 35楼
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我的人品好
2009/06/17 15:33:24 36楼
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引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 08:47 PM)
以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
同感啊
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
笑，万历是三大征 也就是说朝鲜抗倭只是三大征中之一。这就耗尽张居正留下的底子，拿其他两大征明朝用什么打？这太假了吧？
还有，据历史记载，朝鲜抗倭耗费银子是600万两，而明朝光一贪官严嵩就贪污几百万两之巨，还不算其他金银财宝。
你要说日本战国名将强大是没问题，但是你怎么解释，日本战国名将，在15万人的情况下，被明军5万人打回去？怎么解释海盗出身的日本，却打不过一个弱小国家出身的李舜臣？
日本失败不可怕，怕的就是日本失败还为其找理由。贬低明朝就是贬低日本战国。因为明朝烂，日本战国还败，那么岂不是说日本战国更烂？
443854102zk
2009/06/21 20:50:20 37楼
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引用(nanatsunoko @ 2009-04-22, 12:23 AM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 11:45 PM)
引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
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未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
这场战争几乎耗尽了当朝攒下的所有银子？这话真是贻笑大方……万历有三大征 朝鲜之役不过其中之一尔。
这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻？
李如松这是玩阴的，只是他在部署战术安排，安排完就撕毁协议。
既然提到李舜臣，那请问，一个腐朽小国的海军竟然把以海盗出身的日本打得落花流水，又如何解释？这不更是说明了日本过分夸大了自己国家历史人物？
本来此战就是明朝和日本最正面的碰撞，战争不以成败论英雄，那以什么为标准？难道日本还能在此侵略战争被称为“虽败犹荣”？
即使是日本人对此战也羞于提及，玩久太阁的人都知道，那段历史时间段 光荣完全就是敷衍或者一笔带过，在丰臣太阁一统日本之后，直接就跨越到猴子挂了，德川雄起。
一个非日本人竟然还可以如此歪曲史诗，实在是不应该。
我说的是文禄、庆长之役几乎耗尽了张居正当朝时攒下的所有银子，文禄、庆长之役时间上排第二，你看清楚好不好？万历三大征虽取得胜利，但也使明朝的人力物力遭受巨大损失。史载：“二十年，宁夏用兵，费帑金二百余万。其冬，朝鲜用兵，首尾八年，费帑金七百余万。二十七年，播州用兵，又费帑金二三百万。三大征踵接，国用大匮。”经此三次战役后，明朝元气大伤，成为导致明朝灭亡的重要原因之一。这次战争花费比其余两场加起来还要多得多！历史中的夸大屡见不鲜，中日皆是，如果明国国力强盛，李如松至于耍这种所谓的“战术安排”？实在是可笑，这才是对李如松的夸大。一个大国沦落到用这种“战术安排”还不是说明在正面战场上的力不从心？本质而言，这就是秀吉利欲熏心的一场侵略战争，韩国人现在提起秀吉还恨得咬牙切齿，我从来无意美化。如果单以成败论英雄，那小西行长、加藤清正、福岛正则、黑田长政、立花宗茂、小早川隆景...都是孬种咯？那忽必烈的两次征日都失败了，他也是孬种？那八国联军侵华又怎么说？我当然知道太阁里从来没有这段历史，日本也几乎不提，可我们要客观认识不是？把一场战争的成败归结到所有人头上难道很合理吗？不要把什么事都上纲上线跟爱国沾边！
唉 某些人的反日情绪很浓呢~ 你别理会他们了~
玩游戏就好~呵呵~
443854102zk
2009/06/21 20:51:26 38楼
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引用(我的人品好 @ 2009-06-17, 03:33 PM)
引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
笑，万历是三大征 也就是说朝鲜抗倭只是三大征中之一。这就耗尽张居正留下的底子，拿其他两大征明朝用什么打？这太假了吧？
还有，据历史记载，朝鲜抗倭耗费银子是600万两，而明朝光一贪官严嵩就贪污几百万两之巨，还不算其他金银财宝。
你要说日本战国名将强大是没问题，但是你怎么解释，日本战国名将，在15万人的情况下，被明军5万人打回去？怎么解释海盗出身的日本，却打不过一个弱小国家出身的李舜臣？
日本失败不可怕，怕的就是日本失败还为其找理由。贬低明朝就是贬低日本战国。因为明朝烂，日本战国还败，那么岂不是说日本战国更烂？
我继续看你YY 加油~
nanatsunoko
2009/07/06 18:59:43 39楼
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引用(443854102zk @ 2009-06-21, 08:50 PM)
引用(nanatsunoko @ 2009-04-22, 12:23 AM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 11:45 PM)
引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
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这场战争几乎耗尽了当朝攒下的所有银子？这话真是贻笑大方……万历有三大征 朝鲜之役不过其中之一尔。
这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻？
李如松这是玩阴的，只是他在部署战术安排，安排完就撕毁协议。
既然提到李舜臣，那请问，一个腐朽小国的海军竟然把以海盗出身的日本打得落花流水，又如何解释？这不更是说明了日本过分夸大了自己国家历史人物？
本来此战就是明朝和日本最正面的碰撞，战争不以成败论英雄，那以什么为标准？难道日本还能在此侵略战争被称为“虽败犹荣”？
即使是日本人对此战也羞于提及，玩久太阁的人都知道，那段历史时间段 光荣完全就是敷衍或者一笔带过，在丰臣太阁一统日本之后，直接就跨越到猴子挂了，德川雄起。
一个非日本人竟然还可以如此歪曲史诗，实在是不应该。
我说的是文禄、庆长之役几乎耗尽了张居正当朝时攒下的所有银子，文禄、庆长之役时间上排第二，你看清楚好不好？万历三大征虽取得胜利，但也使明朝的人力物力遭受巨大损失。史载：“二十年，宁夏用兵，费帑金二百余万。其冬，朝鲜用兵，首尾八年，费帑金七百余万。二十七年，播州用兵，又费帑金二三百万。三大征踵接，国用大匮。”经此三次战役后，明朝元气大伤，成为导致明朝灭亡的重要原因之一。这次战争花费比其余两场加起来还要多得多！历史中的夸大屡见不鲜，中日皆是，如果明国国力强盛，李如松至于耍这种所谓的“战术安排”？实在是可笑，这才是对李如松的夸大。一个大国沦落到用这种“战术安排”还不是说明在正面战场上的力不从心？本质而言，这就是秀吉利欲熏心的一场侵略战争，韩国人现在提起秀吉还恨得咬牙切齿，我从来无意美化。如果单以成败论英雄，那小西行长、加藤清正、福岛正则、黑田长政、立花宗茂、小早川隆景...都是孬种咯？那忽必烈的两次征日都失败了，他也是孬种？那八国联军侵华又怎么说？我当然知道太阁里从来没有这段历史，日本也几乎不提，可我们要客观认识不是？把一场战争的成败归结到所有人头上难道很合理吗？不要把什么事都上纲上线跟爱国沾边！
唉 某些人的反日情绪很浓呢~ 你别理会他们了~
玩游戏就好~呵呵~
这位兄台倒是通情达理，确实争来争去也没什么结果
花之嫁衣
2009/09/26 11:33:41 40楼
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[quote name='nanatsunoko' date='2009-07-06, 06:59 PM' folder='2742515:4894816'][quote name='443854102zk' date='2009-06-21, 08:50 PM' folder='2742515:4733324'][quote name='nanatsunoko' date='2009-04-22, 12:23 AM' folder='2742515:4196291'][quote name='175472420' date='2009-04-21, 11:45 PM' folder='2742515:4196026'][quote name='nanatsunoko' date='2009-04-21, 11:00 PM' folder='2742515:4195674'][quote name='ymca11111' date='2009-04-21, 09:18 PM' folder='2742515:4194774'][quote name='175472420' date='2009-04-21, 08:47 PM' folder='2742515:4194528']以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。[/quote]
同感啊[/quote]
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！[/quote]
这场战争几乎耗尽了当朝攒下的所有银子？这话真是贻笑大方……万历有三大征 朝鲜之役不过其中之一尔。
这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻？
李如松这是玩阴的，只是他在部署战术安排，安排完就撕毁协议。
既然提到李舜臣，那请问，一个腐朽小国的海军竟然把以海盗出身的日本打得落花流水，又如何解释？这不更是说明了日本过分夸大了自己国家历史人物？
本来此战就是明朝和日本最正面的碰撞，战争不以成败论英雄，那以什么为标准？难道日本还能在此侵略战争被称为“虽败犹荣”？
即使是日本人对此战也羞于提及，玩久太阁的人都知道，那段历史时间段 光荣完全就是敷衍或者一笔带过，在丰臣太阁一统日本之后，直接就跨越到猴子挂了，德川雄起。
一个非日本人竟然还可以如此歪曲史诗，实在是不应该。[/quote]
我说的是文禄、庆长之役几乎耗尽了张居正当朝时攒下的所有银子，文禄、庆长之役时间上排第二，你看清楚好不好？万历三大征虽取得胜利，但也使明朝的人力物力遭受巨大损失。史载：“二十年，宁夏用兵，费帑金二百余万。其冬，朝鲜用兵，首尾八年，费帑金七百余万。二十七年，播州用兵，又费帑金二三百万。三大征踵接，国用大匮。”经此三次战役后，明朝元气大伤，成为导致明朝灭亡的重要原因之一。这次战争花费比其余两场加起来还要多得多！历史中的夸大屡见不鲜，中日皆是，如果明国国力强盛，李如松至于耍这种所谓的“战术安排”？实在是可笑，这才是对李如松的夸大。一个大国沦落到用这种“战术安排”还不是说明在正面战场上的力不从心？本质而言，这就是秀吉利欲熏心的一场侵略战争，韩国人现在提起秀吉还恨得咬牙切齿，我从来无意美化。如果单以成败论英雄，那小西行长、加藤清正、福岛正则、黑田长政、立花宗茂、小早川隆景...都是孬种咯？那忽必烈的两次征日都失败了，他也是孬种？那八国联军侵华又怎么说？我当然知道太阁里从来没有这段历史，日本也几乎不提，可我们要客观认识不是？把一场战争的成败归结到所有人头上难道很合理吗？不要把什么事都上纲上线跟爱国沾边！[/quote]
顶这位兄台的观点！
看待问题要全面思考，不要客观的评价某个观点！
yc4855
2010/04/20 07:55:37 46楼
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引用(nanatsunoko @ 2009-04-21, 11:00 PM)
引用(ymca11111 @ 2009-04-21, 09:18 PM)
引用(175472420 @ 2009-04-21, 08:47 PM)
以前觉得日本战国的人也挺了不起 心向往之
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
织田 武田 丰臣 德川
当时最喜欢的人是上杉谦信，军神！！义！！
但是自从看了《明朝那些事儿》，丰臣入侵朝鲜那段之后，当中国牛人跟日本牛人正面碰撞之后，就觉得日本那些战国英雄也就那么回事……跟大中华的牛人比起来还有很大很大的差距，日本的牛人吹嘘成分太高，没有什么好羡慕的。
同感啊
未必，浪漫主义者看到的往往是长坂坡上的赵子龙，而现实主义者看到的是物资补给，是国力的强弱。日本与明国相比到底是个小国，文禄、庆长之役时间拖的太长，国库空虚，补给线拉的过长，加上李舜臣的龟甲船沉重的打击了海军和切断了补给线，这才是导致战争失败的主要因素。明国当时国力并不算强，这场战争几乎耗尽了张居正当朝攒下的所有银子，使国库空虚，明国同样拖不起，这才导致了李如松和小西行长制造的欺上瞒下的和谈丑闻。战争初期，明国的军队还不是被打得落花流水。没有必要强调什么大中华的优越感，战争未必以成败论英雄！真正了解这段历史的朋友绝不会说出这样的话！
送你句话，数宗忘典。
如果说日本人真的很牛气的话，那么现在你我就应该是日本户籍了。仅凭这个事实你就无从争辩，山本五十六是个牛人吧？敢攻击珍珠港吧？结果怎么样呢？
各个被日本侵入的国家中，中国按平均时间来算，是最早结束战争的国家。如果不是蒋光头拖后腿，速度可能更快也不一定。
日本人从某些地方来说的确很彪悍不假，这个真一点不假，比起某些中国人来说，我更喜欢日本人，因为多少他们还有点血性。他们还知道，自己圆谎好过别人帮腔，而且他们也没求着别人给他们圆谎。
更重要的一点就是，这些日本人很少出现替别的国家说话的人，他们基本上都很拥护自己生长的地方，哪怕移民了、换了国籍。
或者说，你是个日本人？如果你真是日本人，那我就告诉你真相好了，可怜的孩子。知道为啥中国游击战术很管用吗？因为中国人基本素质都高过日本。
仅仅一个杨靖宇就弄死了多少日本人呢？当年四万万人死的死，逃的逃，按剩下人数来说，200万伪军占得比例可真不少，莫非你爷爷就是其中一位？
dm108899149
2010/10/30 09:57:31 47楼
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jy04589270
2011/03/02 01:20:33 48楼
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49楼已被删除
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click-ling (管理员)
2009/04/19 23:44:32 1楼
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