《我的团长我的团》江苏卫视/全集[TV-RMVB]

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引用(rainyoyo @ 2009-03-08, 11:00 AM)

在电驴上看评论，总是感觉可笑，可笑的自以为思想独立卓尔不群的人，其实也是大众教材教育出来的。特别是政治。
说被教材欺骗的人，其实从小被欺骗，等明白被欺骗了，思想早固化了。谁愿意给老电脑换个新硬盘？！
难道不能勇敢承认自己还是跳不出那框框条条？！硬说自己有了新见解，这点跟导演确实很类似，不同的是，导演有钱拍戏，我们有见地但无处施展。
历史本来就扑朔迷离，折戟沉沙，偶尔我们面壁捏造，虚空想象就罢了，留给职业史学家倒也无妨。茶余饭后翻翻读读，吵吵闹闹也就过去了。
泱泱一个大国民，放着眼前的“国难”屁也不放，倒是对过去是国是共争论不休。
国军里都是志愿军吗？！共军里都是志愿军吗？！某些人确实还是在老教材里徘徊。或许很多军人是多么讨厌他们的上司，多么讨厌什么主义，却是悲惨地被驱使，被奴役，权作白花花的枯骨。
换作你，你当时是怎样一种心情，境地？！

我们读这些，看这些，不是学老谋子那种虚情假意。放眼今朝，不要满口大义，官方一压，屁都憋住了。

兄弟。你想要表达的到底是什么呢？

我看别人说的，不管对的错的，都有自己的见解，立场不同，看法就不同。

可你想表达什么呢？

众人皆醉我独醒？？？？？？？？？

别把自己当神。你不是！

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引用(dorsey @ 2009-03-07, 01:44 AM)

引用(jiemi2002 @ 2009-03-06, 07:41 PM)

砍掉王宝强那傻子，太好了！

我一直就不明白,王宝强那傻模样,要演技没演技,要长相没长相,为什么公司会花那么大力气捧他,甚至去年捧上春晚了还.
保强兄弟的标志动作,死鱼眼睛一翻,我立马有种想抽人的冲动.据说现在这哥们片酬还涨上去了,这也是团长这部戏没他的一个原因.我要感谢这个虚高的身价,要不然好好的一部戏又被糟踏了.

就因为有这个傻强，到现在都没看《士兵突击》

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

会不会玩春秋笔法？不会玩不要出来现！

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引用(walker1983 @ 2009-03-07, 08:46 AM)

引用(dorsey @ 2009-03-07, 01:44 AM)

引用(jiemi2002 @ 2009-03-06, 07:41 PM)

砍掉王宝强那傻子，太好了！

我一直就不明白,王宝强那傻模样,要演技没演技,要长相没长相,为什么公司会花那么大力气捧他,甚至去年捧上春晚了还.
保强兄弟的标志动作,死鱼眼睛一翻,我立马有种想抽人的冲动.据说现在这哥们片酬还涨上去了,这也是团长这部戏没他的一个原因.我要感谢这个虚高的身价,要不然好好的一部戏又被糟踏了.

绝对同意

你们觉的适合看片吗？ 士兵突击就是需要王宝强这样的人！为什么？他告诉我们即使在你的眼里他很傻 但他的傻却帮助他成为比较成功的士兵 不会象其他兵 不顾兄弟 只重利益
而我的团长我的团是一部战争片 性质就不一样了！ 战争需要的是气势和军队内的玩笑 你自己看下2个片就会感觉不一样的性质

你觉的自己比他好？你拍过电影吗？在你没了解别人前 先不要评论别人 因为你没资格

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

不知道说你什么好~
等着你被拍~

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

我都不知道说你什么好~
你开玩笑也不能那民族独立来说事啊！
坐等你被拍~

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引用(风入竹 @ 2009-03-24, 08:50 PM)

没必要看。没看过的别下了。

你要是不喜欢看，简简单单说一句你不喜欢不就行了，哪怕说非常非常不喜欢都没关系。可你非得说这样的话，唉！
顺便说一句，我喜欢看，非常喜欢看！

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引用(1982zwz @ 2009-03-26, 09:07 AM)

引用(rainyoyo @ 2009-03-08, 11:00 AM)

在电驴上看评论，总是感觉可笑，可笑的自以为思想独立卓尔不群的人，其实也是大众教材教育出来的。特别是政治。

兄弟。你想要表达的到底是什么呢？

我看别人说的，不管对的错的，都有自己的见解，立场不同，看法就不同。

可你想表达什么呢？

众人皆醉我独醒？？？？？？？？？

别把自己当神。你不是！

事实就是. 其实很多人都觉得"众人皆醉自己独醒". 看了团长,掌握了点远征军的知识就觉得别人什么都不知道.

正如那个去百度团长吧混了一圈让人骂了一圈的台湾人一样. 以为自己站的很高,知道的很多. 结果最后才清楚,这些事谁都明白, 只有他自己没明白...

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引用(notycn @ 2009-03-10, 01:04 AM)

引用(NESTLE2009 @ 2009-03-09, 01:30 AM)

引用(notycn @ 2009-03-09, 01:23 AM)

引用

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引用(NESTLE2009 @ 2009-03-09, 01:10 AM)

引用(notycn @ 2009-03-09, 12:42 AM)

引用(jwjjt @ 2009-03-09, 12:00 AM)

引用(weichang @ 2009-03-08, 11:57 PM)

引用(NESTLE2009 @ 2009-03-08, 11:41 PM)

引用(weichang @ 2009-03-08, 10:53 PM)

引用(NESTLE2009 @ 2009-03-08, 10:18 PM)

引用(kdtmhsl02 @ 2009-03-08, 04:32 PM)

引用(fyw321 @ 2009-03-07, 06:13 PM)

支持LZ！ 没空去电视上看
抗战时的川军是一支很伟大的部队，他们装备很简陋，却能用自己的鲜血保卫国土
只要是抗日，就是英雄，而不应该以他们的信仰和政.党来区别对待。

保卫上海四行仓库的“八百壮士”中现在唯一的幸存者杨养正，目前的生活状况怎么样？当年浴血抗战的川军幸存者现在待遇怎么样？ 他们被ZF当作英雄吗？他们每月能领到补贴吗？

我朋友的爷爷，当年跟着飞虎队打鬼子，到现在90多岁了什么名分儿都没有，那些被GMD追着打的红军到一个个变成离休干部了，对我们国家是做了什么贡献了？我不否认胜者为王，但是这些被遗忘的GMD老兵应该被授予公正的待遇！

您所说的"飞虎队"可是指枣庄的铁道游击队??如果是,那您知不知道铁道游击队是那哪个党领导的??你朋友的爷爷既然在GCD领导的队伍里打仗,而你后面却说什麽"那些被GMD追着打的红军到一个个变成离休干部了，对我们国家是做了什么贡献了？"不觉的前后矛盾吗~~还有,你最后那句"那些被GMD追着打的红军到一个个变成离休干部了，对我们国家是做了什么贡献了？"简直就是放屁,要是没有"那些被GMD追着打的红军",也许就没有你甚至没有你爹娘了,你这GMD反动派的敌特狗崽子~

历史知识匮乏令人发指啊！
兄弟，你去问问大家，飞虎队到底是什么队伍再过来说话。狗屁的枣庄抗日游击队，山东的游击队倒是配合日军进攻过国军

难道您就不知道铁道游击队也称"飞虎队"???是你知识匮乏还是我知识匮乏???还有,胜者为王,败者为寇,还有什麽好说的?不是你们当年跑的快,你现在能不能站在这里说话都是未知数..还神气什麽啊...

铁道游击队自称“飞虎队”我倒是知道，但是现在我们说起飞虎队，相信大家说的基本上都是陈纳德航空队吧？嗯嗯，还有您说的成王败寇。共党得了天下，所以就可以说自己领导了抗战，是抗日战争的中坚力量是吧？
另外回您一句话，我没跑，我生在大陆，长在大陆，没去过宝岛，没加入任何党派。我也不是果粉，差不多算是共黑。我没想参与党争，只想看到真实的历史。

给你看你才能看得到，不给你看靠YY是得不到正确答案的。不管你看国军还是共军的，都不会是完全真正的历史，即使你两本拿来一起看，也不会是，所以，不要太自信，总以为真理在手中似的。你这种档次的共黑太低了点，资深专家是需要付出很多努力的，而不是找找几本书看看就可以的。

我的亲娘诶,连真正的飞虎队都不知道,楼上中的那位兄弟的只是真是让人汗颜.以及语句很粗俗不堪.

这样跟你说吧,我估摸着你的历史的认知水平大约都来自教科书,或者指定的一些合法的课外阅读,那么请你记住,就像上面说的,不管你什么哪一方,都不会是完全真正的理解历史,但是.......如果你想认知历史的话,那么国或共这两方的历史一定要看,而且一定一定要有自己独立思考的想法...

我对这些历史看法是:
铁道游击队不知道真否,但是国的军队,在历史正面战场上给予日军大规模的正面对敌杀伤,请看准喽,是正面战场的正面对面,啥叫正面吗?举个例子,上海淞沪战役,将鬼子的军队从广阔的东北吸引到华东江南一带,注意,这才是重要的,我们都知道,江南水乡,日本的大规模武器坦克对于江南的一带是很不适应的,然后拖到了上海,这正式持久战的核心论,正式正面的开始了战争,在三个月内,日军动用三十万,伤亡达到了6万,这个数字是很多游击队的无法做到的,是很多很多的游击队击敌的总和还要多,并且这出色的战争理论打法,也不是一般游击队的躲藏打法....至此,给予日军以大规模的创伤(中国军队也付出了大规模的损害),从局部的东北三省战争开始升级为全国战争(时间是1937年,这4个数字也应该是很多人都熟悉的)

想问您一个问题,持久战最初是毛主席的理论还是国军蒋委员长的理论??还有,感觉您上面说的太片面,国军在正面战场大量杀伤了日军的有生力量不错,但整个战局仍旧是一败再败,这个问题不应回避吧;共党游击队的游击袭扰作战也一定程度上牵制了日军,这个也不应只字不提吧;您觉得对历史如此的"扬长避短"就正确?

再多说几句:

那一年前当时有一部分人被光头老蒋打的确实不行了(注意 ,这点高中历史书可没写哦),然后就赶紧的想辙,就说,我们都是兄弟,别打啦!我们一起携手跟你打日本鬼子吧!!老蒋一听来火了“娘希屁,这时候叫我不打我就不打啊,你们就剩下那么几个人了,继续照样给我打”。这时候，这伙人感觉不行了，得赶紧的活命吧，怎么办呢？

于是，历史上另一位著名的风流猛人出现了，他就是土匪张作霖的儿子张学友，错了，是张学良。人家张学良可不像他老爹没文化，可是受过高等教育的，人又帅，泡妞功夫一级，狂夫墨索里尼的女儿都对他有那么点意思。今个儿的陈关西跟他一比，那都是小儿科曾孙子级别了，在当年，是响当当的民国四大美男。现在歌坛，有这么个称号叫四大天王，四大天王选举的范围窄的多，条件是：1.是个唱歌的，2.是男人。而当年这个四大美男的范围可就广的多了，只要是男人，你就可以去竞争这个名号，可见是多么的残酷。能选上的概率达到了4/2万万同胞，即1/50000000（当时中国为四万万同胞，除去女人半边天，剩下的基本上都是男人），知道多么的不容易了吧

话题有点远了，这猛人张学良干啥的呢，他实际上就是东三省的土财主，实际上的掌控者，后来背负着不抵抗罪名丢弃东三省，以及，抢走他地盘的竟是日本人，更重要的是，他爹是被日本人弄了个炸药包给升天了，你说，他郁闷不郁闷，杀父仇人啊，整夜整夜睡不着觉，风流事也开始少了。

毛派另一位民国四大男子MR周去找张学良，就说，我们被逼得实在要没办法了，老蒋整天打我们，都不打鬼子了，我们也腾不出空帮你打啊，你爹的仇何年何月能报啊。他们都是美男子，互相惺惺相惜，讨论气氛还是很热烈的。

张学良一听，不得了，鬼子不打了，那怎么办呢？我爹的仇可咋办啊

于是，西安事变发生了！

历史上的两个著名人物终于握手，达成了国共的第二次合作

我们的教科书上，张学良是功臣
对岸的教科书上，张学良是罪臣

到底谁对谁错？这个就需要你如何独立看待这事了。

查阅一些资料，西安事变前，我们这伙人被老蒋打的确实不像样了，人数少的可怜啊。合作之后，在八年抗战结束了，我们的人数已经相当的可观了。到底八年前和八年后的人数是多少，你可以去查下资料。。

呵呵,您不会是说书的吧..讲的挺有意思..

今天再接着讲一段张学良的故事。

昨天说到，张学良是个强人，而不是强者，强人与强者的区别就在于……这么说吧，假如你是个担任看守张学良的卫兵，你碰见张学良可以这样说：老张，你真强，犯了扣押委员长的罪名，竟然到现在还不死，你真强，就像打不死的小强。

老张顶多是对你苦笑下，没办法。然后在软禁的时候开始散散步。

但你如果对老蒋这样说：委员长，你真强，被张学良扣押住竟然死里逃生，就像打不死的小强，我崇拜死你了。

这时候，老蒋已经开始盘算你有几天可以活命了，照我估计麽，你的性命顶多就只有两天，干脆点的，你第一天就被拉出去枪毙了，黑暗一点的，你第二天就失踪了。知道啥叫失踪吧？失踪就意味着你消失了，从这世界上无声无息的没影了，再也找不到你这人了。第二天你家里人就开始报案，但是大伙都只有摸摸头：不知道啊，他哪去了？

知道强人与强者的区别了么？强人是不能与强者对话的，张学良错就错在，他很天真的以为，他的把兄弟也是一个强人，他们两人是能制造强强对话的！

明天再讲

事实“西安事变”主要是当时称为东北虎的张学良，被蒋介石调到西安剿共的，而当时他和蒋介石都认为当时红军经过二万五千长征的刚到陕北没有站稳的时就可把红军消灭了，可是相反由毛亲自指挥把张的最好的三个师全部吃掉后，张认为最和红军打下去可能东北军全军复没，最加上和亲共派杨虎成一说即合，就发生了“西安事变”逼蒋抗日。

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引用(dryjhd @ 2009-03-07, 09:30 PM)

平型关大捷打得是什么旅团啊，人家小日本是运输队，还大捷呢，不过打死了几百个鬼子，吹成这样。

因为你不知道什么是战争的，打一场仗粮草、弹药运输队是战争必胜最基本条件，如打掉这个运输队对正面作战部队影响是非常大的。

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引用(jiemi2002 @ 2009-03-06, 07:41 PM)

砍掉王宝强那傻子，太好了！

顶个

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引用(gz0224 @ 2009-03-07, 11:01 AM)

GCD抗战中的作为还是很大的 ， 国民党作为中央政府是抗战的主力是不可否认 ， 可现在走向另一个极端 ，否认GCD在抗战中的作为也是很愚蠢的 ，起码中国战场上整编制的消灭日军一个旅团 ，第一次在抗日战争中取得大的战斗的胜利的平型关大捷不是GCD打的吗 ？ 百团大战不是GCD打的吗 ？ 况且， 敌后的游击战争的作用绝对是不应该忽视的 ，没有GCD的游记，估计国军会被打得更惨。毕竟，汪伪的武装力量鼎盛时期也有上百万人，都去配合日军打国军的会是一个什么样的结果？ 另外，因为抗战才取得一定合法地位的GCD武装 ， 本身就被当时的中央政府打得七零八落的党的武装怎么可能占据抗战的主导地位 ？ 而且虽然已经国共合作 ， 照样得防备国军的掣肘、偷袭 ，这就更加决定了GCD不可能全力去对付日本人 。起码GCD也是倭寇入侵时期仅次于国民政府的重要的抗日武装 ， 其历史功绩无法抹杀。

说了这么多 ， 我觉得历史自有定论 ， 不要动不动就走极端 ，好的时候好的不得了 ，烂的时候就一无是处 ， 这都不是科学的观点 。

谁也没说共产党没作用，只是不向教科书和歌里吹得那么玄。

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引用(xddeep @ 2009-03-08, 08:01 AM)

引用(baohaiyong @ 2009-03-08, 07:29 AM)

引用(xddeep @ 2009-03-08, 06:38 AM)

引用

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引用(Nicstory @ 2009-03-08, 05:13 AM)

引用(losingfaith @ 2009-03-08, 04:49 AM)

看了一些朋友的留言, 感觉不少人不明白"国军"二字的含义."国军"并不是"国家的军队",而是"国民革命军"的简称,有兴趣的朋友可以去查证.

谁也没说国军就是"国家的军队"简称的, 但国民党是当时的唯一合法的中央政府,他的军队不代表国家在战斗吗,那代表谁呢? 那不然国军是党军? 只代表某个党? 象共军,只能党领导?

现在的台湾是民选的政府吧,现在人家还叫国军,可不是代表国民党吧,不然,民进党当政那不找政变了吗,所以你就别来挑刺了.

......据我学习到的,和从图书馆,其他资源得知的... 当年国民党政府当政的政府好像也是一党专政, 其他小党派跟着玩而已吧. 委员长啊,总裁啊不也是党领导军么, 要不屠杀清洗军内共产党员的时候,怎么不玩民主. 不玩和谐. 说白了, 中国特色呗. 一党制有其弊端, 但一党制在中国确实比2党交替或者多党制来的有效率和实际. 社会主义挺好的, 现在的经济危机, 西方国家也在不停反省自己的制度, 多少都有向"社会主义"形式靠拢. 或者是国家资本主义吧. 呵呵.

政治形态这东西本来就是人来玩的, 每个国家历史, 文化, 传统, 性格, 民族性都不一样. 没有什么绝对理想的. 比如国民党刚兴起的20年里, 我相信那时候第一批三民主义跟随者跟共产主义的第一批跟随者一样, 值得受人尊敬, 都是我中华民族的精英. 但打天下是一回事儿, 治理天下呢, 更难了吧. 国民党腐败了呗, 我想当时腐败程度肯定比今天的我国政府让人发指多了. 要不也轮不到有我党什么事儿了. 当然这有革命不彻底, 国际环境等等的因素. 但怎么着, 当时中国政府的国际环境肯定要比共产党初期的国际环境好吧. 至少西方世界没有封锁, 红色苏联也不是敌对.

但当时国民党政府对外不强硬, 我想要是发展下去, 现在估计中国也会有驻华美军基地吧. 我党再怎么, 也给了我们中国人一个完全独立的国家. 不用把美国人当爸爸看. 就算目前外交不是很强硬, 没有第一代领导人那时候牛气. 但更聪明了. 人民生活水平不断在提高, 每年两位数的经济增长点. 这都是事实. 至于政府的不清廉问题, 我想随着人民的素质和教育水平不断提高. 也会慢慢的解决. 毕竟我们国家不是发达国家. 国际环境又不好, 穷兄弟倒是有不少, 富亲戚一个没有. 从30年前那种浩劫发展到现在, 已经很了不起了. 存小异, 求大同. 多好.

民主? 这东西就是相对的呗. 谁能拿出证据说, 20世纪初的国民党政府就比现在我们政府更民主? 至少那时候妇女没有解放吧. 农奴制还是存在的吧. 华人没有现在有国际地位吧? 当然, 第一代领导人的晚年犯了很大的错误, 但人无完人, 但难道都是几个人的错误么? 政府有意的忽略曾经犯下的错误, 个人认为也是为了平稳的发展. 那些错误, 有心人自己可以去查, 可以从其他渠道得知. 又没有立法禁止, 只是不能公开宣称而已.

日本民主国家吧, 美国民主国家吧,也没有把二战屠杀其他亚洲国家老百姓的事儿, 殖民初期屠杀印第安人的事情, 没事儿就在国内宣传, 让每个年轻人, 下一代知道的门儿清吧. 下一代少一些仇恨不好么, 等有了自己的价值观和历史观再去发掘过去的历史呗. 当然, 现在的德国是另外一个例子. 历史, 民族性, 国际环境和特定条件不一样.

草草的随便说点. 可能前后逻辑有点不正确.

大家还是多看看未来吧, 向前看. 用批判的眼光看事情没错. 但不至于骂人吧. 除了那些网络特务外, 我想大家都是想有个强大的祖国. 甭管什么政治意识形态, 能让中国人过上不看其他鬼子脸色, 不愁下一顿吃什么, 不愁老了没有生活保障的政府就是好的. 目前我觉得我党做的不算100分吧，但给个80分，还是要的的. 老百姓都是最实在的.

正面抗战是损失很大的，2战刚结束，就爆发内战，我想国民党领导不会那么愚蠢，gcd抓住“机会”不给国名党翻身倒是真的

历史也不是用来背诵和抄录的，所有的政治决定都不会是草率的，稍加思考，历史就会很清晰。

腐败与否也不是看几部电视剧就能了解的，至少蒋家人是坚决不主张台湾独立的

对的. 哥们说的挺好.

我记得当年中学历史说, 抗战后, 两党本来要和谈. 毛爷爷还去了重庆. 结果边区摩擦...就开战了. 其实想想也对. 这里面没啥对错. 一党专政那么多年, 怎么会想让位? 我党也不是吃素的. 人嘛, 政治嘛. 就是玩互相黑拳的吧. 搞政治的没有一个是纯情和干净的吧 轮到谁到那个位置上, 估计都想搏个上位. 我党要是妥协了, 估计之后又是一通清洗. 轮谁也不会再那么天真了吧. 蒋家... 也是父传子呗. 还好, 毛叔叔们都走得早, 要不...现在挺玄乎的. 不过老蒋也算领袖人物. 挺传奇的. 毛爷爷之下就是他了. 白手起家, 经营到了中国No.1. 就是点儿背, 手下派系太多了. 还碰到毛爷爷. 真是既生瑜何生亮啊. 他当然不能主张台湾独立, 这是原则问题吧. 但凡有点民族自觉感的人都不会这么做. 何况他还指望反攻大陆. 美国也不会希望台湾独立. 不过说实话, 个人比较弱智的认为, 如果60年代, 台湾真要独立了. 按当时的装备... 我军要阻止分裂那是太难太难了. 毕竟隔海是要制空权和制海权的吧. 不过又有美国和苏联...两大阵营这种环境等等. 这水就深了...

目前这种不统不分挺好挺好. 而以后估计只可能统, 分是没可能的. 大陆的经济上去了, 什么时候平均水平能跟台湾方面差不多了. 也就快和平统一了. 还是得用钱说话. 钱多了, 就自信了. 自信了就自然牛x了. 这是万年不变的道理. 挺好挺好.

虽然我很尊重老蒋，但我不得不说他在解放战争的策略实在太SB了

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引用(lt538 @ 2009-03-10, 01:11 PM)

抗日的时候，中国军人都是好样的（除了一小部分），不管是GCD的，还是GMD的，我是大陆人，我的祖上是地主，有些还是GMD党的高官，（我太叔爷还是黄埔第六期的学员，现在还在TW做官，有可能去世了，是姓蓝的）解放后，被斗得不得了，我的太爷被枪毙，我爷爷被坐牢，出来后没两年就死了，剩下的孤儿寡母好不凄凉，还要被游斗，按照你们说我应该恨谁？？？
如果我说我恨GCD，就有人说我是老扁的跟屁虫，******什么的一大堆！！
如果我说GCD好，GMD不好，那也有人说我被洗脑，又来*******一大堆！！！
说实话我不恨GCD，为什么？因为我首先是一个中国人，谁让中国强大了，我就拥护谁！！！国永远比家大，那只是那个时代变迁所照成的千万悲剧中的一个。
现在的中国虽然有这样那样 的不好，但谁可否认历史上哪个时代有现在国人的自由、富强。现在谁还敢真正欺负我们，有人说我们的政府软弱，老是抗议抗议！！动不动就说打，真是站着说话不腰疼，有点脑袋的都能想明白，我不想多说。
我们政府只是抗议，那些跳梁小丑又何尝不是只是做一些小动作，在历史遗留上的问题上搞风搞雨，它敢在中国实际控制的地方动动试看，你看中国还是抗议吗。
曾听说网上有些国人说，不想做中国人，我想说，我为自己是一个中国人而自豪，我下辈子，下下辈子还做中国人``````！！！！！

哥们还是你的观点好——够客观

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引用(rainyoyo @ 2009-03-08, 11:00 AM)

在电驴上看评论，总是感觉可笑，可笑的自以为思想独立卓尔不群的人，其实也是大众教材教育出来的。特别是政治。
说被教材欺骗的人，其实从小被欺骗，等明白被欺骗了，思想早固化了。谁愿意给老电脑换个新硬盘？！
难道不能勇敢承认自己还是跳不出那框框条条？！硬说自己有了新见解，这点跟导演确实很类似，不同的是，导演有钱拍戏，我们有见地但无处施展。
历史本来就扑朔迷离，折戟沉沙，偶尔我们面壁捏造，虚空想象就罢了，留给职业史学家倒也无妨。茶余饭后翻翻读读，吵吵闹闹也就过去了。
泱泱一个大国民，放着眼前的“国难”屁也不放，倒是对过去是国是共争论不休。
国军里都是志愿军吗？！共军里都是志愿军吗？！某些人确实还是在老教材里徘徊。或许很多军人是多么讨厌他们的上司，多么讨厌什么主义，却是悲惨地被驱使，被奴役，权作白花花的枯骨。
换作你，你当时是怎样一种心情，境地？！

我们读这些，看这些，不是学老谋子那种虚情假意。放眼今朝，不要满口大义，官方一压，屁都憋住了。

其实当时大部分士兵为的不是什么大义、国家，只是混口饭吃，就是这么简单，随波逐流罢了。

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

哥们是讽刺还是真心的，要是真心的我可“日你先人”了

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引用(caojinlong1982 @ 2009-03-24, 03:02 AM)

我要说的话 不是特指这部电视剧 说实话
这电视剧还是我下的第一部抗战题材的电视剧
在我看来 共产党 国民党 都一样 都是中国人 都在为解放中国而努力
国民党欺负老百姓 难道共产党里就没有吗？只是我们不知道而已
你觉得电视剧里如果出现了共产党欺负老百姓的片段 能通过审核么？
台湾的国民党有腐败 中国的共产党没有吗？有 有过之而无不及
台湾人也好 大陆人也好 在我看来 都是中国人
中国人 56个民族 是一家 一家人还互相职责互相骂 互相侮辱
中国人自己都不团结在 还怎么让外国人不看你笑话
自己家人打架 互相骂 只会让外人看笑话 这是可耻的....

说点牢骚

共产党不厉害 国民党也不厉害 日本美国也不厉害
谁最厉害 导演 ~~
为什么不愿意看国产电视剧 一个 假

你可以夸张 你可以美化中国人 但是一个人 被机枪扫的一身的洞 竟然还能包着4颗迫击炮弹 连踢带踹的冲到敌人阵地把碉堡炸了你还让我怎么说？

那些趴在沙袋后面开枪的都被打死了 某某一激动 端着机枪站在沙袋上 一顿扫 怎么就打不着？？？

一个人冲到几十个敌人中间 一把手枪打死几十个人 没见换过子弹 子弹咱们就不说了 难道那些人都是瞎子吗？子弹满天飞 擦到的都没有

中国的电视没法看 太假 假的让人觉得导演是弱智 我们观众不是傻子 我们的共产党是 勇敢 不怕死 但是他们不是超人 不怕死不是打不死

要不怎么说共产党厉害呢 中多少枪 就是炮弹落身边 都要完成任务才死 看这种弱智导演的片子 简直就是对智商的侮辱

搞笑的吧？

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

对了哥们玩玩红警3吧，那里你的理想实现了

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引用(时间的流浪者 @ 2009-04-24, 10:54 AM)

引用(xddeep @ 2009-03-08, 08:01 AM)

引用(baohaiyong @ 2009-03-08, 07:29 AM)

引用

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引用(xddeep @ 2009-03-08, 06:38 AM)

引用(Nicstory @ 2009-03-08, 05:13 AM)

引用(losingfaith @ 2009-03-08, 04:49 AM)

看了一些朋友的留言, 感觉不少人不明白"国军"二字的含义."国军"并不是"国家的军队",而是"国民革命军"的简称,有兴趣的朋友可以去查证.

谁也没说国军就是"国家的军队"简称的, 但国民党是当时的唯一合法的中央政府,他的军队不代表国家在战斗吗,那代表谁呢? 那不然国军是党军? 只代表某个党? 象共军,只能党领导?

现在的台湾是民选的政府吧,现在人家还叫国军,可不是代表国民党吧,不然,民进党当政那不找政变了吗,所以你就别来挑刺了.

......据我学习到的,和从图书馆,其他资源得知的... 当年国民党政府当政的政府好像也是一党专政, 其他小党派跟着玩而已吧. 委员长啊,总裁啊不也是党领导军么, 要不屠杀清洗军内共产党员的时候,怎么不玩民主. 不玩和谐. 说白了, 中国特色呗. 一党制有其弊端, 但一党制在中国确实比2党交替或者多党制来的有效率和实际. 社会主义挺好的, 现在的经济危机, 西方国家也在不停反省自己的制度, 多少都有向"社会主义"形式靠拢. 或者是国家资本主义吧. 呵呵.

政治形态这东西本来就是人来玩的, 每个国家历史, 文化, 传统, 性格, 民族性都不一样. 没有什么绝对理想的. 比如国民党刚兴起的20年里, 我相信那时候第一批三民主义跟随者跟共产主义的第一批跟随者一样, 值得受人尊敬, 都是我中华民族的精英. 但打天下是一回事儿, 治理天下呢, 更难了吧. 国民党腐败了呗, 我想当时腐败程度肯定比今天的我国政府让人发指多了. 要不也轮不到有我党什么事儿了. 当然这有革命不彻底, 国际环境等等的因素. 但怎么着, 当时中国政府的国际环境肯定要比共产党初期的国际环境好吧. 至少西方世界没有封锁, 红色苏联也不是敌对.

但当时国民党政府对外不强硬, 我想要是发展下去, 现在估计中国也会有驻华美军基地吧. 我党再怎么, 也给了我们中国人一个完全独立的国家. 不用把美国人当爸爸看. 就算目前外交不是很强硬, 没有第一代领导人那时候牛气. 但更聪明了. 人民生活水平不断在提高, 每年两位数的经济增长点. 这都是事实. 至于政府的不清廉问题, 我想随着人民的素质和教育水平不断提高. 也会慢慢的解决. 毕竟我们国家不是发达国家. 国际环境又不好, 穷兄弟倒是有不少, 富亲戚一个没有. 从30年前那种浩劫发展到现在, 已经很了不起了. 存小异, 求大同. 多好.

民主? 这东西就是相对的呗. 谁能拿出证据说, 20世纪初的国民党政府就比现在我们政府更民主? 至少那时候妇女没有解放吧. 农奴制还是存在的吧. 华人没有现在有国际地位吧? 当然, 第一代领导人的晚年犯了很大的错误, 但人无完人, 但难道都是几个人的错误么? 政府有意的忽略曾经犯下的错误, 个人认为也是为了平稳的发展. 那些错误, 有心人自己可以去查, 可以从其他渠道得知. 又没有立法禁止, 只是不能公开宣称而已.

日本民主国家吧, 美国民主国家吧,也没有把二战屠杀其他亚洲国家老百姓的事儿, 殖民初期屠杀印第安人的事情, 没事儿就在国内宣传, 让每个年轻人, 下一代知道的门儿清吧. 下一代少一些仇恨不好么, 等有了自己的价值观和历史观再去发掘过去的历史呗. 当然, 现在的德国是另外一个例子. 历史, 民族性, 国际环境和特定条件不一样.

草草的随便说点. 可能前后逻辑有点不正确.

大家还是多看看未来吧, 向前看. 用批判的眼光看事情没错. 但不至于骂人吧. 除了那些网络特务外, 我想大家都是想有个强大的祖国. 甭管什么政治意识形态, 能让中国人过上不看其他鬼子脸色, 不愁下一顿吃什么, 不愁老了没有生活保障的政府就是好的. 目前我觉得我党做的不算100分吧，但给个80分，还是要的的. 老百姓都是最实在的.

正面抗战是损失很大的，2战刚结束，就爆发内战，我想国民党领导不会那么愚蠢，gcd抓住“机会”不给国名党翻身倒是真的

历史也不是用来背诵和抄录的，所有的政治决定都不会是草率的，稍加思考，历史就会很清晰。

腐败与否也不是看几部电视剧就能了解的，至少蒋家人是坚决不主张台湾独立的

对的. 哥们说的挺好.

我记得当年中学历史说, 抗战后, 两党本来要和谈. 毛爷爷还去了重庆. 结果边区摩擦...就开战了. 其实想想也对. 这里面没啥对错. 一党专政那么多年, 怎么会想让位? 我党也不是吃素的. 人嘛, 政治嘛. 就是玩互相黑拳的吧. 搞政治的没有一个是纯情和干净的吧 轮到谁到那个位置上, 估计都想搏个上位. 我党要是妥协了, 估计之后又是一通清洗. 轮谁也不会再那么天真了吧. 蒋家... 也是父传子呗. 还好, 毛叔叔们都走得早, 要不...现在挺玄乎的. 不过老蒋也算领袖人物. 挺传奇的. 毛爷爷之下就是他了. 白手起家, 经营到了中国No.1. 就是点儿背, 手下派系太多了. 还碰到毛爷爷. 真是既生瑜何生亮啊. 他当然不能主张台湾独立, 这是原则问题吧. 但凡有点民族自觉感的人都不会这么做. 何况他还指望反攻大陆. 美国也不会希望台湾独立. 不过说实话, 个人比较弱智的认为, 如果60年代, 台湾真要独立了. 按当时的装备... 我军要阻止分裂那是太难太难了. 毕竟隔海是要制空权和制海权的吧. 不过又有美国和苏联...两大阵营这种环境等等. 这水就深了...

目前这种不统不分挺好挺好. 而以后估计只可能统, 分是没可能的. 大陆的经济上去了, 什么时候平均水平能跟台湾方面差不多了. 也就快和平统一了. 还是得用钱说话. 钱多了, 就自信了. 自信了就自然牛x了. 这是万年不变的道理. 挺好挺好.

虽然我很尊重老蒋，但我不得不说他在解放战争的策略实在太SB了

他错误的估计了共产党的力量, 和共产党精英团体的智慧和手段. 也错误估计了自己的力量和智慧. 不过回头看说的都轻巧. 怎么说再差也算是枭雄吧. 换成你我, 估计也好不到哪里. 国民党是坏在根子上了. 对内清理太少, 私心太重.

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引用(时间的流浪者 @ 2009-04-25, 10:56 AM)

引用

他错误的估计了共产党的力量, 和共产党精英团体的智慧和手段. 也错误估计了自己的力量和智慧. 不过回头看说的都轻巧. 怎么说再差也算是枭雄吧. 换成你我, 估计也好不到哪里. 国民党是坏在根子上了. 对内清理太少, 私心太重.

其实战争和你想象的大为不同，国民党输在政治上，其实抗战胜利国民党政治上还占有优势（就像现在你是信政府的话还是信陈水扁的话，只有小部分人信吗。）但是老蒋只是想用纯军事手段消灭反抗势力，没有用政治手段进行打压，而共产党在政治上加强宣传军事上采取回避策略，逐步取得了政治优势再采取反攻，那个高明一眼便知。顺便说一下，日军的失败很大程度上也是在政治上有重大失策，首先就是“南京大屠杀”导致中国军队投降率几乎降至为零，其次没有很好的贯彻与德国制定的大的战略目标而是将大部分军队陷在中国这个广大的战场上，要知道当时中国的领土面积绝不是凭那几百万日军能够占领的，（当时轴心国制定的策略是德意两国从西线进攻苏联，日本从东线进攻苏联，日本一朝鲜半岛作为屏障占领中国的东北四省作为战略基地，当时中国正在群雄割据之中根本不会搭理日本，当成功消灭苏联只后南下想中东挺进占领石油资源，从而进入到下一步战略，但日本挨了苏联红军一次打，就不再向苏联挺进，而让德国独自和苏联作战，更蠢的是日本占领了东北四省（当时中国东北是四个省）没有发展扩充军备、更新武器、更新战法，而是南下，直至打到北平，社会舆论逼得国民政府不得不对日作战。这里请注意，我的说当时社会上主张抗日的人他们是真的爱国，但是各大政治势力主张抗日可是有自己的私心的哦。）
最后就是在中国战事还没有好转的情况下，日本为了太平洋的绝对控制权偷袭了美国的珍珠港，把一个本来还在卖给你军火的强大国家踹到你的对立面，导致自己和自己的盟友四处受敌。
以上通过我一点不成熟的分析可以看出，政治上的胜利效果要远远好于军事上的胜利——虽然它们是相辅相成的。
是故百战百胜，非善之善者也；不战而屈人之兵，善之善者也——孙子

说了许多完全忘了这是电视剧的评论，简直当成了军事论坛了。其实战争和我们想象的确是不一样，在不懂或似懂非懂军事的人眼中战争是一部美国大片，而在精通军事理论的人眼中战争只是一个枯燥无味的账本，但是你还是必须得看、得算，因为这部帐算错赔了的话损失的是数万军人的生命。
最后说一下抗战一个小小但很致命的硬伤，就是动不动就美式装备，在二战初期最好的装备是德国的从海陆空到单兵作战武器，最好的是德国货，而美国是在后期才赶上的。

个人不负责任对二战前国家实力排名：1 德国 2美国 苏联 英国 日本 3中国
4法国 意大利（其实这两个国家工业和军队在当时比中国强，但是一个不光彩的投降，一个笨的让别人认为他们是不是在战争中搞笑，所以个人感情实在不允许我冷静的将他们排在中国前面）
排名按 工业 军事 经济 等综合指标 “不负责任”排列而成，如不赞同，全当搞笑。

说的不错.
希特勒的军事能力比老蒋更弱. 德国很大程度就在中期让他给带向失败了. 中国就是战略纵深足够. 人口也多. 而且民族情感上不允许让个小日本给灭了. 再加上小日本这狗日的玩灭族政策. 是人都会反抗. 德国和日本, 都过大的高估了自己的能力. 想灭欧洲和东南亚那些版图小的国家容易. 跟中国, 苏联这样的庞大的跟自身相差太多的国家玩灭族战争, 就算装备不如... 也不现实. 更何况当时国民政府还没有腐败到原来明末和宋末那样.

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引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

人才啊，冲兄弟这番高论，我笑了1个小时，太谢谢了，太有创意了，改日心情不好了再来兄弟这里观瞻一遍宏论~~

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引用(xddeep @ 2009-03-09, 12:54 AM)

引用(pcwork @ 2009-03-09, 12:39 AM)

引用(xddeep @ 2009-03-08, 08:01 AM)

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引用(baohaiyong @ 2009-03-08, 07:29 AM)

引用(xddeep @ 2009-03-08, 06:38 AM)

引用(Nicstory @ 2009-03-08, 05:13 AM)

引用(losingfaith @ 2009-03-08, 04:49 AM)

看了一些朋友的留言, 感觉不少人不明白"国军"二字的含义."国军"并不是"国家的军队",而是"国民革命军"的简称,有兴趣的朋友可以去查证.

谁也没说国军就是"国家的军队"简称的, 但国民党是当时的唯一合法的中央政府,他的军队不代表国家在战斗吗,那代表谁呢? 那不然国军是党军? 只代表某个党? 象共军,只能党领导?

现在的台湾是民选的政府吧,现在人家还叫国军,可不是代表国民党吧,不然,民进党当政那不找政变了吗,所以你就别来挑刺了.

......据我学习到的,和从图书馆,其他资源得知的... 当年国民党政府当政的政府好像也是一党专政, 其他小党派跟着玩而已吧. 委员长啊,总裁啊不也是党领导军么, 要不屠杀清洗军内共产党员的时候,怎么不玩民主. 不玩和谐. 说白了, 中国特色呗. 一党制有其弊端, 但一党制在中国确实比2党交替或者多党制来的有效率和实际. 社会主义挺好的, 现在的经济危机, 西方国家也在不停反省自己的制度, 多少都有向"社会主义"形式靠拢. 或者是国家资本主义吧. 呵呵.

政治形态这东西本来就是人来玩的, 每个国家历史, 文化, 传统, 性格, 民族性都不一样. 没有什么绝对理想的. 比如国民党刚兴起的20年里, 我相信那时候第一批三民主义跟随者跟共产主义的第一批跟随者一样, 值得受人尊敬, 都是我中华民族的精英. 但打天下是一回事儿, 治理天下呢, 更难了吧. 国民党腐败了呗, 我想当时腐败程度肯定比今天的我国政府让人发指多了. 要不也轮不到有我党什么事儿了. 当然这有革命不彻底, 国际环境等等的因素. 但怎么着, 当时中国政府的国际环境肯定要比共产党初期的国际环境好吧. 至少西方世界没有封锁, 红色苏联也不是敌对.

但当时国民党政府对外不强硬, 我想要是发展下去, 现在估计中国也会有驻华美军基地吧. 我党再怎么, 也给了我们中国人一个完全独立的国家. 不用把美国人当爸爸看. 就算目前外交不是很强硬, 没有第一代领导人那时候牛气. 但更聪明了. 人民生活水平不断在提高, 每年两位数的经济增长点. 这都是事实. 至于政府的不清廉问题, 我想随着人民的素质和教育水平不断提高. 也会慢慢的解决. 毕竟我们国家不是发达国家. 国际环境又不好, 穷兄弟倒是有不少, 富亲戚一个没有. 从30年前那种浩劫发展到现在, 已经很了不起了. 存小异, 求大同. 多好.

民主? 这东西就是相对的呗. 谁能拿出证据说, 20世纪初的国民党政府就比现在我们政府更民主? 至少那时候妇女没有解放吧. 农奴制还是存在的吧. 华人没有现在有国际地位吧? 当然, 第一代领导人的晚年犯了很大的错误, 但人无完人, 但难道都是几个人的错误么? 政府有意的忽略曾经犯下的错误, 个人认为也是为了平稳的发展. 那些错误, 有心人自己可以去查, 可以从其他渠道得知. 又没有立法禁止, 只是不能公开宣称而已.

日本民主国家吧, 美国民主国家吧,也没有把二战屠杀其他亚洲国家老百姓的事儿, 殖民初期屠杀印第安人的事情, 没事儿就在国内宣传, 让每个年轻人, 下一代知道的门儿清吧. 下一代少一些仇恨不好么, 等有了自己的价值观和历史观再去发掘过去的历史呗. 当然, 现在的德国是另外一个例子. 历史, 民族性, 国际环境和特定条件不一样.

草草的随便说点. 可能前后逻辑有点不正确.

大家还是多看看未来吧, 向前看. 用批判的眼光看事情没错. 但不至于骂人吧. 除了那些网络特务外, 我想大家都是想有个强大的祖国. 甭管什么政治意识形态, 能让中国人过上不看其他鬼子脸色, 不愁下一顿吃什么, 不愁老了没有生活保障的政府就是好的. 目前我觉得我党做的不算100分吧，但给个80分，还是要的的. 老百姓都是最实在的.

正面抗战是损失很大的，2战刚结束，就爆发内战，我想国民党领导不会那么愚蠢，gcd抓住“机会”不给国名党翻身倒是真的

历史也不是用来背诵和抄录的，所有的政治决定都不会是草率的，稍加思考，历史就会很清晰。

腐败与否也不是看几部电视剧就能了解的，至少蒋家人是坚决不主张台湾独立的

对的. 哥们说的挺好.

我记得当年中学历史说, 抗战后, 两党本来要和谈. 毛爷爷还去了重庆. 结果边区摩擦...就开战了. 其实想想也对. 这里面没啥对错. 一党专政那么多年, 怎么会想让位? 我党也不是吃素的. 人嘛, 政治嘛. 就是玩互相黑拳的吧. 搞政治的没有一个是纯情和干净的吧 轮到谁到那个位置上, 估计都想搏个上位. 我党要是妥协了, 估计之后又是一通清洗. 轮谁也不会再那么天真了吧. 蒋家... 也是父传子呗. 还好, 毛叔叔们都走得早, 要不...现在挺玄乎的. 不过老蒋也算领袖人物. 挺传奇的. 毛爷爷之下就是他了. 白手起家, 经营到了中国No.1. 就是点儿背, 手下派系太多了. 还碰到毛爷爷. 真是既生瑜何生亮啊. 他当然不能主张台湾独立, 这是原则问题吧. 但凡有点民族自觉感的人都不会这么做. 何况他还指望反攻大陆. 美国也不会希望台湾独立. 不过说实话, 个人比较弱智的认为, 如果60年代, 台湾真要独立了. 按当时的装备... 我军要阻止分裂那是太难太难了. 毕竟隔海是要制空权和制海权的吧. 不过又有美国和苏联...两大阵营这种环境等等. 这水就深了...

目前这种不统不分挺好挺好. 而以后估计只可能统, 分是没可能的. 大陆的经济上去了, 什么时候平均水平能跟台湾方面差不多了. 也就快和平统一了. 还是得用钱说话. 钱多了, 就自信了. 自信了就自然牛x了. 这是万年不变的道理. 挺好挺好.

真要命，都啥年月了，还有人把中学历史课本里的内容当事说，你不会对历史了解的仅仅中学课本的那点东西吧。

你看懂了么...就草草回复. 最烦你这样, 大眼扫一句就下结论的. 中学课本怎么了, 别看不起中学课本. 难道你没上过中学? 拼学历? 有意义么. 较真的话, 你还真不一定能拼过我. 中学历史课本当然不是100%真实的历史.历史真相当事人都不一定能100%清楚, 更别提后世的教科书. 但也是个总纲. 政治倾向肯定有. 难道我们用台湾的中学历史课本? 或者日本的? 学近现代史?

有电视就好好看.

http://www.jsbc.com/zhibo/jsws.html (http://www.jsbc.com/zhibo/jsws.html)

这个网址是江苏卫视的在线. 在国外的兄弟们或者身边没有卫星电视频道可以每天北京时间零点看. 还是挺流畅的.

我现在就在看11集呢. 蛮爽的

恩，这个兄弟人品还是蛮不错的，虽然对我的回复很不满，但没吐脏字，回复的态度也比较认真。

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引用(时间的流浪者 @ 2009-04-24, 11:05 AM)

引用(a54222457 @ 2009-03-24, 02:52 AM)

打个鸟啊打 不打多好，我们现在也是大日本帝国的菊花护照
去美国还免签证 帮小日本挖挖煤 挖挖铁 造造武器
福利又好 读书不要钱 看病可报销
然后再搞个宣布独立。。。日本人美国人 在中国投资的都成我们的东西啦
看A片也不罚款了， 地震的时候都躲学校了。喝牛奶 肠胃不好的`就拉肚子了 拉一拉 也比结石好。

哥们是讽刺还是真心的，要是真心的我可“日你先人”了

半真半假吧 你看下现在香港澳门 上海 哪个不是 发达 或接近发达的 我是南方人 我朋友他爸 在东北搞加油站的 认识很多他辈的人 40-50的人 东北人说 要是多给日本管 几年就好了

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