《天地人》(TENCHIJIN)更新46集/2009年大河剧/日史译组/日语中字[RMVB]

引用(Sorrowbringer @ 2009-09-25, 09:24 PM)

回470L，上杉兼信的人格魅力...

我来说个上杉兼信的另一面吧。

永禄5年，武田家和北条家合攻武州松山城，梶原氏向上杉兼信求援。而在上杉兼信带兵离松山城还有2里地时，松山守将投降，上杉兼信无功而返。上杉兼信本本想向梶原氏发难，但碍于种种厉害关系，亲手杀了松山城守将的2名幼子泄愤。你们理想中的军神会做这种事吗？（松山城被围时，和外界隔绝，他们根本不知道上杉兼信会来救援，投降也无可厚非）

上杉是日本战国时期最大的伪君子，打这大义的名号没少干缺德事。

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引用(xiaobajie1973 @ 2009-10-02, 09:09 PM)

引用(鋼鎖 @ 2009-09-07, 11:53 AM)

引用(yaolinx @ 2009-09-07, 10:40 AM)

引用

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引用(一直这么飘 @ 2009-09-03, 12:26 PM)

引用(猫地藏 @ 2009-08-10, 01:57 PM)

引用(AJSD @ 2009-08-09, 03:21 PM)

今天下了31集..........能把侵略他国说的如此义正言辞，不知道的人还以为真是那么回事呢

咱秦始皇统一六国不也挺义正言辞的么……

当年秦始皇统一六国说到底还是我们中国民族自己的事，而丰臣秀吉侵略朝鲜完全是赤裸裸的侵略，还准备以朝鲜为根据地占领中国，当时的明朝根本没把这当什么大事，派李如松率五万大军轻松搞定丰臣的20万大军，一路赶上海，死后德川统一了日本，顺便把丰臣全家给灭了，真是报应

在当时其他六国看来，秦国这就是赤裸裸的侵略。

赞同“yaolinx”。在漫长的历史中，凭什么说其它国家会有侵略行为，而中国就绝对不会有（注：楼上各位均没有说过这句话）。看看中国历朝地图就知道，不要告诉我这些疆土都是靠辛勤劳动开垦得来的。承认历史没有什么大不了的，千百年前的事了。

另外，万历朝鲜战争可没有“一直这么飘”说得那么轻松。当时的明朝本来就有各种内患，但还是咬紧牙关出兵，可见问题的严重性。说起来，明神宗还是重视这件事的。至于李如松，确实是一员猛将，但“五万大军轻松搞定丰臣的20万大军，一路赶上海”就言过其实了。根据史料，当时只能算是平手，李如松还差点阵亡了，而且后来虽然主要是海战，但日军只是退到朝鲜南部，而并非退出陆战。还有后来日本的第二次侵朝呢？明朝内政外交埋下的亡国隐患呢？这场战争可没你说的那么轻松。

我认为，中国就是中国，不是天朝上国。虚心才能进步，轻视对手只会给自己带来失败，而不是优越感。生于忧患，死于安乐。

“壬午，李如松进攻王京，遇倭于碧蹄馆，败绩。”
——《明史·本纪第二十·神宗朱翊钧》

“距王京三十里，猝遇倭，围数重。如松督部下鏖战。一金甲倭搏如松急，指挥李有声殊死救，被杀。如柏、宁等奋前夹击，如梅射金甲倭坠马，杨元兵亦至，斫重围入，倭乃退，官军丧失甚多。
…………
初，官军捷平壤，锋锐甚，不复问封贡事。及碧蹄败衄，如松气大索，应昌、如松急欲休息，而倭亦刍粮并绝，且惩平壤之败，有归志，于是惟敬款议复行。”
——《明史·列传第一百二十六·李如松》

李如松那次虽然没把日本彻底打败，但绝对是占上风的，而且李如松的兵力可是明显比鬼子少，后来那次，日方的战国名将倾穴而出，兵力14W，而明军麻贵不过7W多人，这次可是正儿八经把鬼子赶下海了。
万历三大征，对日用兵是出兵最少的。万历打个土司还出兵10W，可见万历还是没把鬼子当回事。
鬼子也就打打江南卫所的兵还NB点，真正碰到明朝九边的精锐还是差的远了。

如松没把日本彻底打败是事实，但也有个方面的原因。
首先是兵力，如松带到朝鲜的应该在5万上下，丰臣秀吉集结了30多万，当时入朝的陆军是15万多
其次是补给，中朝两国对这一问题分歧较大，让明军就地吃粮有点困难；日军就地吃粮是没问题滴
最后是中央指挥系统和中央舆论，如松本人很嚣张很刺头，中央的领导同志不太待见，有需要，用他，人死了就开骂，尤其是有一些叫什么御史的。所以中央的一些记录有许多偏差。毕竟写东西的人写的都是听人说的，你让他们上前线全都得尿那。明史就是根据这些不太准确的记录写的，而且写明史的人和写记录的人是同一种人。
李如松本人的战绩和战斗力都是不容置疑的，很多人因为麻贵收获了朝鲜的最终胜利而认为麻在李之上，这是一种错误的印象。平勃拜时，麻贵是给如松打下手的。
另外也应该给日军诸将正名，不是鬼子不能打，实在是八路太狡猾。当时日本的战斗力出去打亚洲哪个国家都是手拿把掐的，唯独碰不得大明。猴子很清楚这个形势，认为打哪国都没意思，只想骚扰一下大明，结果把自己熬得见了信长了

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引用(alick_yang449 @ 2009-10-13, 07:10 PM)

小栗旬这一次的演技的确让人刮目相看。石田三成就这样离开了我们的视野。。。

都演成李大zhao了。。。真悲壮= =

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引用(谢豆豆 @ 2009-02-21, 04:07 PM)

引用(dgc0001 @ 2009/01/16 11:44:10)

引用(automan(46楼) @ 2009/01/16 07:59:22)
小泉孝太郎是不是小泉纯一郎的儿子？？
如果想找地方扮演“爱国人士”的话可以去猫扑或者任何闲人聚集的场所，这里的人都是有自己的目的和见解的，恐怕不会对你的表演有太多共鸣。

人家没说什么过激言语吧~有必要冷嘲热讽么?

阴阳怪调的，还要什么过激言语啊！

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崩溃~~~~~什么叫只有大炮而已~~~~~~~~~日本面对明朝的“而已”大炮有什么？可以单人抱射的大筒？

引用(kurouyoshitsune @ 2009-10-14, 12:37 AM)

引用

李如松那次虽然没把日本彻底打败，但绝对是占上风的，而且李如松的兵力可是明显比鬼子少，后来那次，日方的战国名将倾穴而出，兵力14W，而明军麻贵不过7W多人，这次可是正儿八经把鬼子赶下海了。
万历三大征，对日用兵是出兵最少的。万历打个土司还出兵10W，可见万历还是没把鬼子当回事。
鬼子也就打打江南卫所的兵还NB点，真正碰到明朝九边的精锐还是差的远了。

不要小看日军，当时日军可以说是在陆上节节胜利，但为何最后会失败，不是战斗力或武将能力问题，而是补给根本到不了位！为何？因为日本海军太差！日本战国时期所谓海战也就在濑户内海打打而已，根本称不上台面，所以当时控制了濑户内海的毛利一直让织田信长难攻不下。而当时世界上最强的海军在明国，而且高丽棒子还有著名的龟船，所以中朝联军牢牢的控制了制海权，使日军失去了补给，最后不得不撤军。最后岛津义弘作为殿军还打了漂亮的一战，好歹是让日军比较体面的撤走。说实话，当时日本已大规模使用火器（铁炮），而中朝两国的火器基本还是大炮而已。。。。。

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引用(railgun @ 2009-10-22, 10:47 AM)

崩溃~~~~~什么叫只有大炮而已~~~~~~~~~日本面对明朝的“而已”大炮有什么？可以单人抱射的大筒？

引用(kurouyoshitsune @ 2009-10-14, 12:37 AM)

引用

李如松那次虽然没把日本彻底打败，但绝对是占上风的，而且李如松的兵力可是明显比鬼子少，后来那次，日方的战国名将倾穴而出，兵力14W，而明军麻贵不过7W多人，这次可是正儿八经把鬼子赶下海了。
万历三大征，对日用兵是出兵最少的。万历打个土司还出兵10W，可见万历还是没把鬼子当回事。
鬼子也就打打江南卫所的兵还NB点，真正碰到明朝九边的精锐还是差的远了。

不要小看日军，当时日军可以说是在陆上节节胜利，但为何最后会失败，不是战斗力或武将能力问题，而是补给根本到不了位！为何？因为日本海军太差！日本战国时期所谓海战也就在濑户内海打打而已，根本称不上台面，所以当时控制了濑户内海的毛利一直让织田信长难攻不下。而当时世界上最强的海军在明国，而且高丽棒子还有著名的龟船，所以中朝联军牢牢的控制了制海权，使日军失去了补给，最后不得不撤军。最后岛津义弘作为殿军还打了漂亮的一战，好歹是让日军比较体面的撤走。说实话，当时日本已大规模使用火器（铁炮），而中朝两国的火器基本还是大炮而已。。。。。

日军主要是火绳枪（就是铁炮），大筒基本没怎么用，因为不如明国的大炮猛。

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引用(一直这么飘 @ 2009-09-03, 12:26 PM)

引用(猫地藏 @ 2009-08-10, 01:57 PM)

引用(AJSD @ 2009-08-09, 03:21 PM)

今天下了31集..........能把侵略他国说的如此义正言辞，不知道的人还以为真是那么回事呢

咱秦始皇统一六国不也挺义正言辞的么……

当年秦始皇统一六国说到底还是我们中国民族自己的事，而丰臣秀吉侵略朝鲜完全是赤裸裸的侵略，还准备以朝鲜为根据地占领中国，当时的明朝根本没把这当什么大事，派李如松率五万大军轻松搞定丰臣的20万大军，一路赶上海，死后德川统一了日本，顺便把丰臣全家给灭了，真是报应

天朝历史上n次征讨蛮夷，那这个不算是侵略么？按您老人家的说法，咱们以后应该统一高丽半岛，这是实现统一是不？

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引用(猫地藏 @ 2009-11-08, 02:51 PM)

引用(一直这么飘 @ 2009-09-03, 12:26 PM)

引用(猫地藏 @ 2009-08-10, 01:57 PM)

引用(AJSD @ 2009-08-09, 03:21 PM)

部分楼层已被隐藏，点击展开全部

今天下了31集..........能把侵略他国说的如此义正言辞，不知道的人还以为真是那么回事呢

咱秦始皇统一六国不也挺义正言辞的么……

当年秦始皇统一六国说到底还是我们中国民族自己的事，而丰臣秀吉侵略朝鲜完全是赤裸裸的侵略，还准备以朝鲜为根据地占领中国，当时的明朝根本没把这当什么大事，派李如松率五万大军轻松搞定丰臣的20万大军，一路赶上海，死后德川统一了日本，顺便把丰臣全家给灭了，真是报应

天朝历史上n次征讨蛮夷，那这个不算是侵略么？按您老人家的说法，咱们以后应该统一高丽半岛，这是实现统一是不？

你反应过激了.

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引用(尼安德特人 @ 2009-11-08, 09:43 PM)

看了44集，有个地方实在是不吐不快，大约38分钟处，兼续对本多政重说：请你作为亡女的先夫留下来吧。亡女的先夫作何解？我很喜欢日史译组，所以对一些小小的翻译错误从来都是视而不见的，不过这个应该算汉语语法错误了吧

确实，欢迎指正，感谢支持:-)

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引用(尼安德特人 @ 2009-11-08, 09:43 PM)

看了44集，有个地方实在是不吐不快，大约38分钟处，兼续对本多政重说：请你作为亡女的先夫留下来吧。亡女的先夫作何解？我很喜欢日史译组，所以对一些小小的翻译错误从来都是视而不见的，不过这个应该算汉语语法错误了吧

谢谢您的支持。
此句：
亡き娘の夫として、これからもここにおれ

这汉译的确有些不妥。今后我们会多加注意。

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引用(kurouyoshitsune @ 2009-10-14, 12:37 AM)

引用

李如松那次虽然没把日本彻底打败，但绝对是占上风的，而且李如松的兵力可是明显比鬼子少，后来那次，日方的战国名将倾穴而出，兵力14W，而明军麻贵不过7W多人，这次可是正儿八经把鬼子赶下海了。
万历三大征，对日用兵是出兵最少的。万历打个土司还出兵10W，可见万历还是没把鬼子当回事。
鬼子也就打打江南卫所的兵还NB点，真正碰到明朝九边的精锐还是差的远了。

不要小看日军，当时日军可以说是在陆上节节胜利，但为何最后会失败，不是战斗力或武将能力问题，而是补给根本到不了位！为何？因为日本海军太差！日本战国时期所谓海战也就在濑户内海打打而已，根本称不上台面，所以当时控制了濑户内海的毛利一直让织田信长难攻不下。而当时世界上最强的海军在明国，而且高丽棒子还有著名的龟船，所以中朝联军牢牢的控制了制海权，使日军失去了补给，最后不得不撤军。最后岛津义弘作为殿军还打了漂亮的一战，好歹是让日军比较体面的撤走。说实话，当时日本已大规模使用火器（铁炮），而中朝两国的火器基本还是大炮而已。。。。。

一派胡言!倭寇攻朝第一军小西行长先锋被打得落花流水,都差点被逼切腹自杀,分明就是实力不如人.

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引用(sotsugyou @ 2009-11-12, 07:35 PM)

引用(kurouyoshitsune @ 2009-10-14, 12:37 AM)

引用

李如松那次虽然没把日本彻底打败，但绝对是占上风的，而且李如松的兵力可是明显比鬼子少，后来那次，日方的战国名将倾穴而出，兵力14W，而明军麻贵不过7W多人，这次可是正儿八经把鬼子赶下海了。
万历三大征，对日用兵是出兵最少的。万历打个土司还出兵10W，可见万历还是没把鬼子当回事。
鬼子也就打打江南卫所的兵还NB点，真正碰到明朝九边的精锐还是差的远了。

不要小看日军，当时日军可以说是在陆上节节胜利，但为何最后会失败，不是战斗力或武将能力问题，而是补给根本到不了位！为何？因为日本海军太差！日本战国时期所谓海战也就在濑户内海打打而已，根本称不上台面，所以当时控制了濑户内海的毛利一直让织田信长难攻不下。而当时世界上最强的海军在明国，而且高丽棒子还有著名的龟船，所以中朝联军牢牢的控制了制海权，使日军失去了补给，最后不得不撤军。最后岛津义弘作为殿军还打了漂亮的一战，好歹是让日军比较体面的撤走。说实话，当时日本已大规模使用火器（铁炮），而中朝两国的火器基本还是大炮而已。。。。。

一派胡言!倭寇攻朝第一军小西行长先锋被打得落花流水,都差点被逼切腹自杀,分明就是实力不如人.

是啊！小西行长当当商人也就算了，打仗又不行还让这种人当统帅，只能说猴子任人唯亲。。。

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引用(sotsugyou @ 2009-11-12, 07:36 PM)

风は叫ぶ 人の世の哀しみを
星に抱かれた 静寂の中で
胸を开けば 燃ゆる血潮の赤は
共に混ざりて 大いなる流れに
人は梦见る　故に儚く
人は梦见る　故に生きるもの
呜呼 呜呼 谁も知らない
呜呼 呜呼 明日散る花さえも
固い契り 烂漫の花の下
月を饮み干す 宴の杯
君は帰らず 残されて伫めば
肩にあの日の 誓いの花吹雪
人は信じて　そして破れて
人は信じて　そして生きるもの
呜呼 呜呼 谁も知らない
呜呼 呜呼 明日散る花さえも

国は破れて 城も破れて
草は枯れても 风は鸣き渡る
呜呼 呜呼 谁も知らない
呜呼 呜呼 风のその姿を
呜呼 呜呼　花が伝える
呜呼 呜呼 风のその姿を

你这是三国志的主题歌唉~~我都会唱~~

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