两种语言都会应该站哪边?
网友评论：《风云决》(Storm Rider)[DVDScr]
fengyung84
2009/01/07 02:12:00 453楼
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tangxun7411
2009/01/07 04:49:41 456楼
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引用(superwwt(423楼) @ 2009/01/06 18:38:04)
引用(wjlster @ 2009/01/05 11:47:13)
我是北方人，但是觉得粤语不错啊，还有客家话（虽然我听不懂），里面保留了很多古代的语言。是中国文化的一部分，实际上粤语很早就因为贸易往来走向世界了。试问还有哪一个方言能像粤语这样在全世界都有影响呢？不应该排斥它。
有点好奇……你住在广州么？
当你身边的人聊天的时候都用粤语说话的时候你再回过头说你对粤语的感觉吧。
方言是中国文化的重要部分，必须要扶持、保护、发扬的，可是在公共场所、公共媒体上用方言那只能损害中国人互相的交流沟通。
我是北方人，但是觉得粤语不错啊，还有客家话（虽然我听不懂），里面保留了很多古代的语言。是中国文化的一部分，实际上粤语很早就因为贸易往来走向世界了。试问还有哪一个方言能像粤语这样在全世界都有影响呢？不应该排斥它。
有点好奇……你住在广州么？
当你身边的人聊天的时候都用粤语说话的时候你再回过头说你对粤语的感觉吧。
方言是中国文化的重要部分，必须要扶持、保护、发扬的，可是在公共场所、公共媒体上用方言那只能损害中国人互相的交流沟通。
入乡就因该随俗，没有人要为你听不懂他们方言负责，那是大家的说话习惯，没必要为了迁就他人而改变。听不懂是你自己的问题，外国人说话我们也听不懂，你能都让他们说中文吗？
tangxun7411
2009/01/07 05:03:42 457楼
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tangxun7411
2009/01/07 05:04:16 458楼
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yashirotu
2009/01/07 09:51:47 462楼
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引用(nep(442楼) @ 2009/01/06 22:36:16)
。辛亥革命成功，帝制崩塌，天下共和，首届国会争论中国“国语”，不少颇具实力的人物提议奉粤语为国语，而且并非势孤力单，因为当时的国会议员广东人已经超过半数，如果都对自己的语言偏爱，通过这一法案似乎无法阻挡。可是中山先生力排众议，跳出乡土观念，劝说同乡，并不辞劳苦地逐个说服，劝那些粤籍同乡还是以大局为重，放弃具有九个音阶、难懂难推广的广州话，奉北京话为国语。即使这样，赞同北京话的优势也不明显，粤语仅以一票之差败给京话而未能晋身成为国语，国语终被定为京话。若不是孙中山的威望，恐怕北京话必败无疑，至此粤语便与“一统天下”的至尊地位只差一步。如果粤语成为国语，至少在中华人民共和国成立前中国人都须讲粤语，那会给后来推广普通话带来更大的困难。
代表全国人民的意愿么? 打个比方, 是众议院提案通过的么? 国会议员广东人超过半数, 由此可见一斑了吧. 孙中山先生远见, 深知中国需要的是一种相对高效易懂的语言, 一种能够快速普及的语言, 一种能够快速帮助国家摆脱愚昧, 促进发展的语言. 普通话不论音型义上都比粤语更系统简洁, 显然更合适. 就像普及普通话一样, 个人从来不认为普及简体字是件坏事, 语言的重要性首先应该作为沟通的媒介, 其次才是文化方面. 更不用说汉字由经上下五千年, 其表义的能力早就大打折扣, 失去了原来的优势, 维护繁体字的意义何在? 语言都是不断地发展进步的, 古英语词句的用法也要比现代英语严谨很多, 但当今世界, 如"thou shalt not kill"一般的句子也只能出现在圣经, 古文献, 或基于诸类的应用上了吧.
466楼已被删除
468-473楼已被删除
475楼已被删除
477-479楼已被删除
burningchick
2009/01/07 13:52:57 480楼
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引用(lester(465楼) @ 2009/01/07 10:47:47)
呵呵呵，普通话才是真正的少数民族话，那是满人说的中原话！所以，到现在老外说普通话还是Mandarin = 满清官话，广东话 = Cantonese，连老外都知道的事情，作为中国人却不懂，可悲！
方言应该保护，但是，没用啦，闽南语 和 粤语是最后一块方言的阵地啦，个人感觉，不出50年，方言就基本会从各个公众场合消失啦，具体是好是坏，那就说不准啦，当年始皇帝统一文字，当时不也被人骂吗？而且，那个时候是强制的，现在，人口流动这么大，主动性的啦！
方言应该保护，但是，没用啦，闽南语 和 粤语是最后一块方言的阵地啦，个人感觉，不出50年，方言就基本会从各个公众场合消失啦，具体是好是坏，那就说不准啦，当年始皇帝统一文字，当时不也被人骂吗？而且，那个时候是强制的，现在，人口流动这么大，主动性的啦！
放心 我们这代还是很多人会方言的 教好下一代就好了 总有人会说的 除非有人去苗寨黎寨 妄想同化他们。。。等着被下蛊吧。。。
481楼已被删除
burningchick
2009/01/07 14:11:32 482楼
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引用(yashirotu(462楼) @ 2009/01/07 09:51:47)
引用(nep(442楼) @ 2009/01/06 22:36:16)
。辛亥革命成功，帝制崩塌，天下共和，首届国会争论中国“国语”，不少颇具实力的人物提议奉粤语为国语，而且并非势孤力单，因为当时的国会议员广东人已经超过半数，如果都对自己的语言偏爱，通过这一法案似乎无法阻挡。可是中山先生力排众议，跳出乡土观念，劝说同乡，并不辞劳苦地逐个说服，劝那些粤籍同乡还是以大局为重，放弃具有九个音阶、难懂难推广的广州话，奉北京话为国语。即使这样，赞同北京话的优势也不明显，粤语仅以一票之差败给京话而未能晋身成为国语，国语终被定为京话。若不是孙中山的威望，恐怕北京话必败无疑，至此粤语便与“一统天下”的至尊地位只差一步。如果粤语成为国语，至少在中华人民共和国成立前中国人都须讲粤语，那会给后来推广普通话带来更大的困难。
代表全国人民的意愿么? 打个比方, 是众议院提案通过的么? 国会议员广东人超过半数, 由此可见一斑了吧. 孙中山先生远见, 深知中国需要的是一种相对高效易懂的语言, 一种能够快速普及的语言, 一种能够快速帮助国家摆脱愚昧, 促进发展的语言. 普通话不论音型义上都比粤语更系统简洁, 显然更合适. 就像普及普通话一样, 个人从来不认为普及简体字是件坏事, 语言的重要性首先应该作为沟通的媒介, 其次才是文化方面. 更不用说汉字由经上下五千年, 其表义的能力早就大打折扣, 失去了原来的优势, 维护繁体字的意义何在? 语言都是不断地发展进步的, 古英语词句的用法也要比现代英语严谨很多, 但当今世界, 如"thou shalt not kill"一般的句子也只能出现在圣经, 古文献, 或基于诸类的应用上了吧.
。辛亥革命成功，帝制崩塌，天下共和，首届国会争论中国“国语”，不少颇具实力的人物提议奉粤语为国语，而且并非势孤力单，因为当时的国会议员广东人已经超过半数，如果都对自己的语言偏爱，通过这一法案似乎无法阻挡。可是中山先生力排众议，跳出乡土观念，劝说同乡，并不辞劳苦地逐个说服，劝那些粤籍同乡还是以大局为重，放弃具有九个音阶、难懂难推广的广州话，奉北京话为国语。即使这样，赞同北京话的优势也不明显，粤语仅以一票之差败给京话而未能晋身成为国语，国语终被定为京话。若不是孙中山的威望，恐怕北京话必败无疑，至此粤语便与“一统天下”的至尊地位只差一步。如果粤语成为国语，至少在中华人民共和国成立前中国人都须讲粤语，那会给后来推广普通话带来更大的困难。
代表全国人民的意愿么? 打个比方, 是众议院提案通过的么? 国会议员广东人超过半数, 由此可见一斑了吧. 孙中山先生远见, 深知中国需要的是一种相对高效易懂的语言, 一种能够快速普及的语言, 一种能够快速帮助国家摆脱愚昧, 促进发展的语言. 普通话不论音型义上都比粤语更系统简洁, 显然更合适. 就像普及普通话一样, 个人从来不认为普及简体字是件坏事, 语言的重要性首先应该作为沟通的媒介, 其次才是文化方面. 更不用说汉字由经上下五千年, 其表义的能力早就大打折扣, 失去了原来的优势, 维护繁体字的意义何在? 语言都是不断地发展进步的, 古英语词句的用法也要比现代英语严谨很多, 但当今世界, 如"thou shalt not kill"一般的句子也只能出现在圣经, 古文献, 或基于诸类的应用上了吧.
孙中山做那样的决定自有他的原因 或许因为历史或许因为其他的什么 但我想他应该没有去比较两种语言的优劣 因为粤语从来就不比汉语差 而且两种语言不仅在发音字型字意上都有很多共通性 中华民国是作为民主国家建国的 所以象GCD普及普通话那样去逼迫不会粤语的北方人说粤语不是反民主而行吗。
另外我从来没觉得汉语汉字的表义有哪里大打折扣了 相反由于历史的沉积 一种语言的表达会更清晰更简明 汉语两个字一个成语就能表达的意思 英语用上2~3句 10几20个单词才表达得了的情况是常有的事 另外说的英语的转变 英语和其他印欧语言不管再怎么变 都是基于字母表并有一顶规律可寻 无非改变了用法 你什么时候见过他们改了24个字母 增加或减少几个字母 所以根本没有可比性。 另外维护繁体的意义在于它不仅仅是文化也是一门学问同时也是祖先的遗产 香港台湾新加坡都在用繁体 怎么不见他们有什么大问题 繁体不仅仅从字型字义和美感上都大大超越简体 这就是为什么现在人签名很多人还都愿意用繁体 练毛笔的都愿意写繁体 因为那才是祖先的汉字。
我老子就说过 简体字破坏了书法 破坏汉字结构 很多字怎么写都无神也无型。
burningchick
2009/01/07 14:38:00 483楼
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mrkiller1978
2009/01/07 15:30:54 485楼
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gsdyhm
2009/01/07 16:14:33 488楼
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天哪，一部动画片的讨论。前面的竟然都是因语言产生分歧的。
这部动画片，好像有来自香港的动画制作人员的加盟，使得”国产“动画又提升了一部。但此片的缺点也明显的厉害。其败笔有二：配音真的很差，为了提升人气请来的明星配音缺乏对故事人物性格乃至情节的把握。使得片中人物的灵魂大打折扣。其二，估计是因为考虑到尺度问题，片中许多”暴力“”血腥“乃至”成人情感“都有硬生生转题的痕迹。使得剧情不连贯，甚至有的情节有些莫名其妙。拜托，《风云》就是武侠片啊，打打杀杀的。制作单位要是怕尺度问题，就别选这个当题材啊。（难道又是大陆版的缘故，那本人就期待港三版了）还有，希望中国的动画产业摒弃动画是给孩子看的这一古老想法。自己要分清自己产品的受众年龄段，国家没分级，自己能不能主动些。像这部《风云决》该表现的就要表现，别弄得不伦不类。别单一只考虑到票房，在影片的宣传和上映时，片头打上其适合观看的年龄段，以下的需家长陪同指导观看。别把责任都推给那些无脑的官僚。希望中国的动画事业能长足进步。更希望有天日本美国的动画爱好者家中能有中国的动画作品被其收藏！！！！！
说句题外话。个人认为推广乃至统一成”普通话“为中国的唯一语言，是对中国文化的无知践踏，也是对各少数民族的文化的”无血清洗“！
ygrdma
2009/01/07 17:19:58 489楼
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各位·，《风云》是香港漫画，是粤语也很正常，是普通话更是无可厚非。。。。香港电影引进大陆肯定是普通话配音；更别提《风云决》是主攻大陆市场的（也是主要由大陆动画公司完成制作的）。。。。而到香港了，肯定是有粤语配音的嘛。。。何必为此而争吵，若是真的喜欢该片，也无所谓普通话还是粤语啦~所以还是以和为贵嘛~
虽然《风云决》缺陷明显，但做出这一步；已经是冒着极大的风险啦，毕竟某些机构还是很BT的。。。再说风云的市场方向也较难把握，毕竟是大投资；没有观众群的支持，还是很尴尬的。。。而且现在的市场趋势反而更低龄化（或者更全年龄化），比如像《喜羊羊与灰太郎》的动画剧集的热卖，就证明了这一点；中国毕竟不是日本，较早的把动漫“全民化”；社会体制，文化氛围都不同的情况向，中国动画的全民道路举步维艰也是不争的事实。。。。。。
《风云决》在一定程度上还是值得肯定的，至少是朝“前人所不敢为”的方向迈进了一步；光是这一点，就十分值得肯定了。
我是新来的。。。。有什么言重或不对的地方，请各位原谅；以后还请各位多多关照！！谢谢~
ecoswayhzm
2009/01/07 19:13:38 492楼
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powerboy213
2009/01/07 22:18:39 498楼
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观后感
观《风云决》有感
1、总体上是要肯定中国动画片制作水平已经有了大幅提升，相对于《大头儿子小头爸爸》、《蓝皮鼠和大脸猫》等适龄幼儿动画更是有了划时代的进步，已经回升到了改革开放初期的《小蝌蚪找妈妈》、《哪吒闹海》、《葫芦兄弟》、《没头脑和不高兴》等的优秀作品水平，这是值得我们庆幸和继续期待的。
2、关于动画方面，并没有采用日本时下省事的矢量画法，而是完美地保留和沿用了原著漫画的风格，而且为了更好的表现场景的宏伟和武打的炫丽效果加入了大量CG特效，这也是《大头儿子》和《蓝皮鼠》所不能比拟的。
3、雄霸的死。继漫画、电影、电视剧之后，雄霸他老人家的死又多了一个版本，这是很多雄霸FANS所不能接受的，每当我看到雄霸被风云两个恶徒殴打致死的时候，我的脑海里就会响起这样的一个声音：“这一定是、这一定是在炒作！众所周知，雄霸N年前就死球了，可是死球后的他接不到其他戏了，为了挽救自己每日欲下的知名度，只能求自己曾经一手培养的两位爱徒给自己的死反复炒作。唉！昔日雄霸天下的枭雄，今日却只得是位被天下遗忘的过气明星，真是叫人唏嘘不已！雄霸可称得上是继李小龙、张国荣、希斯莱杰和饭岛爱之后又一个死亡谜团。你们几个到底是自杀？他杀？还是出家？稍微有点名气就TM开始拽，你们这帮臭明星们就不能死的光明正大、明明白白点儿吗？死了还给世人留下这么大个谜团，你们做人太不厚道了！”
4、聂风真的很像君麻吕，难道大蛇丸在我巍巍中华、祖国大陆还有实验窝点儿？这个2B估计是搭着731部队过来的，大家看到了请用AK打BK的。
5、大家肯定会注意到这部片子里有很多“零碎”。所谓“零碎”就是指一个跑龙套的配角，没什么对白、没什么戏份、更不会武功，居然还敢穿金戴银、花里胡哨的来抢主角们的戏，更有甚者把自己弄成了“青面兽”来抢戏，这是不道德的，杨志先生应该在3.15站出来维权，告他们侵权盗版。
6、由很多的“零碎”可以断言该片制作组里肯定有个别的“杂碎”，而且这些个别的“杂碎”很有可能参与过《大头儿子》和《蓝皮鼠》的策划和制作，不过可喜的是10多年过去了，他们也有了长足的进步，至少从当初的毫无创意进步到了当今的拿来主义。他们拿来的是什么？他们拿来的是“日本短粗矮们通过漫画所表达出的对欧美高大白人种的渴望”。
7、有些配角设计的很摩登，摩登的脱离了时代背景；还有些配角设计的胸很大、很暴露、很雅典娜，可是你不要忘了你是中国人，是共产主义的接班人，而不是欧洲性自由、性开放主义的传播者，我们更是坚决反对同性恋，这是对上帝和马克思的亵渎，竟然还安排两个女配角在不必要的时间、不必要的场合、不必要地中了不必要的穿果剑【又名醉银剑，详见：曹云金、刘云天合说的对口相声《大保镖》】，而后相拥而死。就连断浪本人也在拍摄后的采访中也大骂编剧很大很傻B，不懂得怜香惜玉，更使得自己失去大批FANS，择偶更是难上加难。而在男性观众的调查中发现，竟然有86.9%的人产生了奸尸的冲动，可以肯定这部影片将被列为限制级影片。
8、关于配音。首先我要再次强调，对于动画制作和拍摄手法特效等我是给予很高的评价，相信所有看过《大头儿子小头爸爸》、《蓝皮鼠和大脸猫》的观众朋友们都会给该片的动画制作打上满分，至少是高分，但是没有好的剧本剧情仍旧是令观众、演员、导演以及制片人、赞助商、广告商、发行公司和电影院头疼的顽疾。对于该片的剧情，我始终拿捏不准到底应该用什么定词来形容它，混乱的？扭曲的？浑沌的？不明不白的？世界观杂交的？不伦不类的？中西日合资的？真是白瞎了那么好的视觉效果，那么相对于剧情的失败，配音也就不显得那么糟糕了，其实反角和配角们的声优们还是很专业的，所以在最后我仅以我国著名评书艺术家单田芳老师常说的一句话，来对主角们的配音做一下总结性的陈述，那就是‘趣拟抹的！’（单老师每次都是尽职尽责的、毫无保留的、歇斯底里且发自肺腑的呐喊出来的：）风云FANS要联合起来，联名上书请胡戈先生来重新配音制作。
9、影片中精彩对白——大胡子甲：他还活着。 娘娘腔乙：怎么后山来的人都这么厉害？
10、两把JUE剑。 【绝世好剑】：相传是由女娲补天后余下的一颗奇石制成，这颗奇石唤作[黑寒]，是石中之铁，乃天下间至寒之物。 千百年后[黑寒]由拜剑山庄庄主傲日所得。当时火麒麟四处为祸，便与聂风先祖聂英研究将[黑寒]制成一把至寒宝剑，方可克制至热的火麒麟。——百度百科&维基百科 【决 剑】：UF剑，百度百科和维基百科都无从查证。
根据片中所述，决剑为天外飞石所铸，读过《大唐双龙传》的朋友们知道，天刀宋缺所使的天刀也是天外飞石所铸，威力惊人。但根据【大话西游2】——网易出品，补天神石的官方价格是天外飞石的5倍（80w：16w），黑市更是炒到6倍之多（120w+：20w），所以由此观之绝世好剑要比决剑厉害的多。无奈哪把更厉害的决定权落在了编剧的手里，由该编剧所编的世界观中可以见得，决剑名字虽短，但是属性和战斗力要比绝世好剑好的多、厉害的多，具有魔性，可以吸血，在【大话西游2】的世界观里应该是魔族和鬼族通用的神兵，强震慑和回血功能。但是拿到我们现实世界中来看的话，大家可以判断出决剑的本体是红绿相间具有强放射性的陨石，那么我们可以根据【超人】系列的世界观推理出，傲决先生可以试着拿这把剑来砍超人，由此反证傲决先生想统治世界的理想不是没有可能实现。
11、无名。无名是个有大智慧的人，因为他不以真名示人，这样我们就没法指着他的鼻子骂大街了，这是我们最困扰的地方。跟浪客剑心的师傅比古清十郎一样，是一个有着封杀全部大小BOSS能力的世外高人，与故事发生的主线次线均无太多联系，交给主角点功夫后，就省没事摆酷了。之所以我对此类人物反感，是因为，他们不用刻苦修炼就能像超人一样强大，别人都得从0级一点一点地升级，他们一上来就是满级，这是非常不公平的。
12、傲决。如果说无名是官方造出的NPC代表正义一方，那么这个傲决就是黑客黑出来的NPC更强更邪性更臭不要脸，篡改原著数据更是没谱，你哪来的啊？你谁徒弟的啊？学艺几年啊？你一臭铁匠家的娃敢学伟大领袖希特勒想统治世界？！你神经病吃错药了！还是精神病没吃药啊！
13、写在最后。草草的看了一遍我觉得够了，虽不是一部完美的作品，但戏中眼花缭乱的特效确实可圈可点，我们大家一同期待更好的作品出炉吧。写了不少了，最后还请柯南生帮忙调查一下雄霸和饭岛爱到底是怎么死的，好吗？真相只有一个，麻烦您在您的下部作品里帮我们揭晓；还请当红网络剽客胡戈先生帮忙组织几个人再配遍音，主要是配那几个将来可能不知道怎么死的，没事臭得瑟，这回客串吐字不真的四流声优的三流演员的戏份，花那冤枉钱请他们，还不如叫德云社的班子来配音呢，尤其是那大眼板子李，太刺激了！~~~
如需转载，请留自名，挨骂和骂人的事大家都有责任承担嘛！
中国人你们都别吵了！留着点劲儿等八国联军再侵华的时候好骂他们啊！~
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greenwich
2009/01/07 00:50:15 451楼
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愤青很多很强大。。。