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网友评论:Marcel Peres -《圣殿骑士圣咏》(Le Chant des Templiers)Ensemble Organum[APE]

 

barronz   2008/01/18 16:24:23  1楼   举报

我很反对关于这一张碟片的评论,非常的主观和有失史实,也非常的冒犯虔诚的穆斯林。十字军东征的历史就是杀戮和掠夺的历史,他们攻占耶路撒冷时屠杀了全城的人们。而当萨拉丁为伊斯兰光复耶路撒冷的时候,他没有伤害城中的任何一个基督徒,而是放他们回到了故乡。在伊斯兰的统治时期,耶路撒冷没有拒绝过任何一个基督徒的对基督教胜迹的朝拜。您关于十字军的赞扬,有没有想到过会伤害穆斯林的感情?毕竟欧洲的史学界也认为十字军东征是野蛮的杀戮史。清作者修改导论。Allah hu akbar. 我赞美真主,我也尊敬基督徒的上帝。


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lvmaoqiu (楼主)   2008/01/19 00:25:27  2楼   举报

实在抱歉的说,俺不是信徒,对历史也是十分的不了解。所以,所说的文字中有关“冒犯”的意思俺实在是体会不出来,不知道指的是哪个词哪个字眼,而同时说文字又是在赞扬十字军,俺也是没体会出来。关于十字军东征,俺只是记得教科书上一条,野蛮的杀戮史是事实,但是这无意中促进了文化的交流,好像《一千零一夜》就是此时传过去的,然后催生出《十日谈》等作品。记得实在不准确,都是应付考试,过后这些连同教科书一起丢掉了。唱片说明书俺看不懂,随便转了个文字介绍。文字俺也没仔细看,如果另有关于圣殿骑士团很真实的介绍能提供给俺看,十分感谢。


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icemind   2008/06/13 20:20:40  3楼   举报

我们专业英语老师经济学出身,现在是同声传译,他向我们讲了一节关于圣殿骑士的棵,只是很客观的说说,没涉及到主观方面。所以到这看看^


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virtuoshi   2008/06/17 16:53:37  4楼   举报

其实关键楼主是没有介绍这张唱片上的音乐为何叫“圣殿骑士圣咏”,作曲家又是谁,我们主要关心的是音乐,不是宗教。


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st_ren   2008/06/27 10:51:13  5楼   举报

既然是圣咏,则不可以说“关心的是音乐,不是宗教”,当然这里的宗教指的是个人心灵的肃穆与感动,并不是二楼那个宗教史,貌似二楼是伊斯兰教徒,貌似历史应该按伊斯兰教义来书写


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j_j9136   2008/06/29 13:17:10  6楼   举报

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dw123dw456   2008/07/21 22:09:06  7楼   举报

ls说话注意点


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teddytian   2009/06/01 06:37:24  8楼   举报

引用(st_ren @ 2008-06-27, 10:51 AM) *
既然是圣咏,则不可以说“关心的是音乐,不是宗教”,当然这里的宗教指的是个人心灵的肃穆与感动,并不是二楼那个宗教史,貌似二楼是伊斯兰教徒,貌似历史应该按伊斯兰教义来书写

你是说,貌似按一楼(你说的其实是一楼吧?)观点,历史应该按伊斯兰教义来写,是这个意思么?
其实我非常赞同6楼的comment,不过这毕竟不是讨论宗教(下一步就会牵扯到政治了)的好地方.但是一楼有一句话说对了,萨拉丁确实是一个值得尊敬的穆斯林.只是,似乎在他之后就寥寥无几了.


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messiahmaat   2009/08/30 16:27:12  9楼   举报

引用(j_j9136 @ 2008-06-29, 01:17 PM) *
但最终,十字军还是永久的占领了耶路撒冷!耶路撒冷本来就是基督徒的,穆斯林入侵了耶路撒冷,还有什么资格说自己无辜?就拿今天来说,穆斯林是不是恐怖分子,我们谁都清楚。不需要解释。你们穆斯林一夫多妻,但十字军经过的地方都改成了一夫一妻!十字军是正义光明之师!十字军的东征还没有结束,只要还有黑暗,十字军就将继续征战,直到正义除去邪恶,光明除去黑暗!万物的结局进了,忏悔吧!

这个 是欧美游戏中毒玩家 还是看了什么小说中毒了?不要把幻想世界跟真实世界搞混了。


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stcath   2009/09/18 21:15:30  10楼   举报

引用(j_j9136 @ 2008-06-29, 01:17 PM) *
但最终,十字军还是永久的占领了耶路撒冷!耶路撒冷本来就是基督徒的,穆斯林入侵了耶路撒冷,还有什么资格说自己无辜?就拿今天来说,穆斯林是不是恐怖分子,我们谁都清楚。不需要解释。你们穆斯林一夫多妻,但十字军经过的地方都改成了一夫一妻!十字军是正义光明之师!十字军的东征还没有结束,只要还有黑暗,十字军就将继续征战,直到正义除去邪恶,光明除去黑暗!万物的结局进了,忏悔吧!


这位是脑残吧?


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mminc   2009/09/22 14:58:54  11楼   举报

历史都是胜利者书写的。现实与历史也不要简单的划等号。基督徒们难道没有给其他信徒带来烧杀抢掠??
差点忘了,唱片音效如何啊?


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j_j9136   2010/03/01 19:57:37  12楼   举报

引用(messiahmaat @ 2009-08-30, 04:27 PM) *
引用(j_j9136 @ 2008-06-29, 01:17 PM) *
但最终,十字军还是永久的占领了耶路撒冷!耶路撒冷本来就是基督徒的,穆斯林入侵了耶路撒冷,还有什么资格说自己无辜?就拿今天来说,穆斯林是不是恐怖分子,我们谁都清楚。不需要解释。你们穆斯林一夫多妻,但十字军经过的地方都改成了一夫一妻!十字军是正义光明之师!十字军的东征还没有结束,只要还有黑暗,十字军就将继续征战,直到正义除去邪恶,光明除去黑暗!万物的结局进了,忏悔吧!

这个 是欧美游戏中毒玩家 还是看了什么小说中毒了?不要把幻想世界跟真实世界搞混了。


之前我是有点混淆,现在清醒一些了。


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akkord   2010/03/15 11:43:50  13楼   举报

奥干农合唱团Ensemble Organum合唱团和马赛尔.佩雷斯(Marcel P閞鑣) 许多所谓的早期音乐的复兴者们对音乐处理太过于追求一种统一、精美的声音风格。英国的声乐合唱团体比如塔利斯合唱团(Tallis Scholars),西利亚德合唱团(The Hilliard Ensemble)和哥特之声合唱团(Gothic Voices)他们改变了过去过于华丽的演奏效果。最常见的表现在庄严的修道院素歌的演唱上。沿着这典雅和精美的声音,一些法国歌手和指挥主张选择一种理想的声音:充满活力和传神,实验性和扣人心弦。马赛尔.佩雷斯(Marcel P閞鑣)最伟大之处或许在于他在他那个时代的早期音乐表演者中最早打破听众的欣赏旧习,并让我们对所听的从公元十世纪到十八世纪音乐的常规曲目重新审视。
佩雷斯在尼斯音乐学院学习管风琴,随后在英国伦敦的皇家教会音乐学校和加拿大蒙特利尔的古乐音乐工作室工作。1979年他回到欧洲,开始致力于各种中世纪常规曲目的研究和表演。在他所研究的各种音乐里按照不同地域和时间从音乐学,音乐理论和表现观点等方面去探究,从而赋予音乐更多的活力,1982年他创立了Ensemble Organum来为他的研究去实践。Ensemble Organum在搬迁到塞纳奎修道院(Abbey of S閚anque)作为他们常驻场所。佩雷斯在一个罗洋蒙特基金会(Foundation Royaumont)下属的中世纪音乐研究和诠释协会(Association pour la Recherche et l'Interpr閠ation des Musiques M閐i関ales)(简称ARIMM)担任理事。
每年,佩雷斯都和他的歌手(他们中许多是科西嘉岛人,训练多种灵活的即兴创作)以达到接近一个中古歌唱团的常备曲目。他们研究最早的原稿和理论源头。传递历史依据以给出一种实验性的方法去表演。寻求创新的声音音色,即席演奏和装饰实践和高度方向化的音响理论去完成新的项目。结果从来不缺乏惊奇,从一系列的仔细的研究发现许多不同的地方传统和表演风格的中世纪宗教圣咏(莫扎拉比、贝尼文坦、西特西安、拜占庭、叙利亚等等)到神秘演奏的赞美歌的再创作,早期复调音乐巴黎圣母院乐派的大胆重新诠释,还有马肖以及更著名的帕雷斯特里纳、若斯堪以及奥克冈;他们对于再创作的领域至包括一个18世纪巴黎圣咏的考古复原和管风琴即兴创作。每个重要的音响资料历史录音的制作从未被沦落成像博物馆的底座。而是宁愿被看成是“新成果...源源不断的成为还原本真创作来源的高潮。”他们的演奏范围独特,主要是复兴早期基督教传统教会圣咏却又包含了古罗马到哥特时期的曲目,他们努力让听众对于过去的历史有所想象。
佩雷斯和他的推理法合唱团的主要录音都在Harmonia Mundi唱片公司,他们在古罗马圣咏、拜占庭圣咏、中世纪弥撒音乐、原始版布兰诗歌、宾根、马肖、奥克冈、若斯坎、帕雷斯特里纳等人的音乐考古还原上给我们留下了许多宝藏。


雅燃上的资料


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行走在水上的4   2010/05/17 10:43:49  14楼   举报

帝国时代中的游侠和马木鲁克,政教合一的专制时代,你们有什么好赞扬和自豪的,除了血腥,利益和狂热还有什么


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lordmontgomerie   2011/05/17 07:22:06  15楼   举报

引用(j_j9136 @ 2008-06-29, 01:17 PM) *
但最终,十字军还是永久的占领了耶路撒冷!耶路撒冷本来就是基督徒的,穆斯林入侵了耶路撒冷,还有什么资格说自己无辜?就拿今天来说,穆斯林是不是恐怖分子,我们谁都清楚。不需要解释。你们穆斯林一夫多妻,但十字军经过的地方都改成了一夫一妻!十字军是正义光明之师!十字军的东征还没有结束,只要还有黑暗,十字军就将继续征战,直到正义除去邪恶,光明除去黑暗!万物的结局进了,忏悔吧!

我是研究意识形态的。。非常希望能多听听您说话。请问您是否能表示下对以下几个词汇的认识? ‘我的祖国,属于我们的土地’ ‘帝国主义’‘正义’ ‘邪恶’ ‘暴君’ ‘自由 平等 博爱’ ‘阶级压迫’


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lordmontgomerie   2011/05/17 07:24:11  16楼   举报

--神父,请问我们怎样区别教徒和异教徒?
--统统杀光,上帝自会定夺。


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lordmontgomerie   2011/05/17 07:25:29  17楼   举报

这是电影音乐么?


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j_j9136   2011/05/30 01:01:58  18楼   举报

我晕啊!非常抱歉!08年的时候我对信仰还很不成熟,认识带有很偏激的地方和很大的错误。现在我已经不会那样想了。我都忘了自己说过这样的话!看了把我自己都吓一跳!非常抱歉!我对所有被我的言语伤害过的人道歉!上帝是公义慈爱的,即便是没有机会接触信仰的人,如果他的行为符合良心,上帝也是祝福和接纳他的,天国一样属于这样的人。希望大家忘记我的错误语言,不要因为我的肤浅而对上帝有误解。嘿嘿!我把08年说过的话删掉了。


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    小贴士:
  1. 类似“顶”、“沙发”之类没有营养的文字,对勤劳贡献的楼主来说是令人沮丧的反馈信息。
  2. 提问之前请再仔细看一遍楼主的说明,或许是您遗漏了。
  3. 勿催片。请相信驴友们对分享是富有激情的,如果确有更新版本,您一定能搜索到。
  4. 请勿到处挖坑绊人、招贴广告。既占空间让人厌烦,又没人会搭理,于人于己都无利。
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(?) [公告]评论中可以贴在线视频了!(预告片、MV等)