Klemperer.-.[Handel.Messiah(Schwarzkopf,Hoffman,Gedda,Hines,PO,1964)].专辑.(APE).rar

2012/05/29 16:32:27

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11L的朋友，正因你是所谓的“正常人”你才在这里高谈阔论，而“精神病”都去搞艺术去了。纵观历史，天才与艺术家总是最难理解的一群人，理解他们的只能是他们的同类。就好比谁也不敢说他全然理解了巴赫的伟大之处一样，也只有莫扎特、贝多芬、门德尔松理解他。

对于你所持的一些偏激观点，我想我应该谈谈它们，对错与否，各位看官自自有定夺：

也许你本身都没弄懂什么是巴洛克音乐，却妄论其会不会做所谓的“巴洛克式音乐”？不，“巴洛克”不是一种风格，“巴洛克”是一个时期，虽然旋律精致、华丽而富于装饰的复调音乐仍占据巴洛克音乐的主导地位，但绝非单一类型。而亨德尔的音乐是做给皇帝、贵族的雅俗共赏的音乐，不是你说的什么神圣庄严不可侵犯之曲。

说到《弥赛亚》这部清唱剧本身，不同于巴赫的清唱剧，亨德尔不是个虔诚的神秘主义者，他的清唱剧也不是教堂乐曲，民族的戏剧倒是在他音乐中得到充分展现。它很现代，有抒情的曲调及嘹亮的圣歌，有一种强烈的感觉，一种救世主的生之冥想。这是一种诉诸于人的才能，而非述于神。巴赫的音乐才是写给神的，他写出了上帝的伟大荣耀。正如他们在生活上有着本质的不同：巴赫举止庄重、勤俭持家；亨德尔享受生活、喜欢博彩，生活在声誉与财富之中。巴赫沉浸于神秘主义的渊薮；亨德尔喜爱拉丁明澈的复调音乐。

但不可否认两人各自不同的伟大之处。

另外，通过你对马勒的人身攻击式“评述”，也让人轻易了解到你并不十分理解马勒的音乐，更体现出你的一种惯性模式：通过贬低他人而抬高自己。马勒表示躺着也中枪。

话说回来，毕竟每个人对音乐的理解都不尽相同，但为了抬高某个版本而恶意贬低其他版本的行为未免有失风度，不是么？难道音乐也分高低贵贱，为什么总有人在这里秀优越感？

引用(stephenchen1123 @ 2011-01-11, 08:14 PM)

擅长马勒音乐就好好做马勒音乐，在圣曲上凑什么热闹呢？

我不贬低马勒，也不贬低Klemperer，但我要说，此人实在不应该做圣曲。
马勒式弥赛亚？马勒是什么人？是精神病人！依我看他只知道音乐的体，而没有正常的魂，是神经质的魂。用这种魂来演绎弥赛亚？好像让漫画家画蒙娜丽莎

potentiaties

2012/03/24 10:27:22

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没有差吧，很稳重，所以听起来就显得格外的慢

Doood

2011/05/04 16:04:06

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引用(stephenchen1123 @ 2011-01-11, 08:14 PM)

擅长马勒音乐就好好做马勒音乐，在圣曲上凑什么热闹呢？

我不贬低马勒，也不贬低Klemperer，但我要说，此人实在不应该做圣曲。
马勒式弥赛亚？马勒是什么人？是精神病人！依我看他只知道音乐的体，而没有正常的魂，是神经质的魂。用这种魂来演绎弥赛亚？好像让漫画家画蒙娜丽莎

你说精神病就精神病啊，因为速度慢就说人家是精神病，我看你才是精神病呢。
至少Klemperer的人生经历有足够的资本体验亨德尔当时写弥赛亚的精神状态。
100个人就有100个哈姆雷特，劝你别拿无知当有趣。

stephenchen1123

2011/01/11 20:14:43

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擅长马勒音乐就好好做马勒音乐，在圣曲上凑什么热闹呢？

我不贬低马勒，也不贬低Klemperer，但我要说，此人实在不应该做圣曲。
马勒式弥赛亚？马勒是什么人？是精神病人！依我看他只知道音乐的体，而没有正常的魂，是神经质的魂。用这种魂来演绎弥赛亚？好像让漫画家画蒙娜丽莎

stephenchen1123

2011/01/11 20:07:59

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就算不是最差版本，至少是最最偏离原意的版本，为所欲为，根本不考虑作曲家的意思。

就像弥赛亚中的一曲，‘世人都如羊走迷’。这张CD就是世人在音乐上走迷的一个例子

sonoferrero

2010/03/23 14:36:59

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引用(Sonalitude @ 2010-01-17, 03:48 AM)

今天听完了这版弥赛亚，只能说绝不是差的版本。如果你想要一个很厚重，大气，肃穆，有分量，或者换个负面说法——足够“拖泥带水”的弥赛亚，那么这版克伦佩勒的弥赛亚是最好的选择（而且我敢说没有之一），这版的男女高低音四位歌手也是相当大牌的，相信对歌剧有研究的乐迷一眼既可辨认，Philharmonic Chorus是从拜鲁伊特音乐节上带过来的，质量也没得说。

我想唯一的争议是在风格上，克伦佩勒的招牌菜是马勒，其风格也可见一斑，没听过的乐友大可不必被上面的负面评论吓跑，这只不过是一个很马勒式的弥赛亚而已，没有巴洛克式的精巧和严谨，但是成全了其独树一帜的独特风韵，而绝不是一个平庸的所谓“最差版本”

值得一提的是，这版的弥赛亚有些小删节，并不完整，可以说是一个“精简版”，但绝大部分内容和所有的名唱段都在，不影响欣赏体验

这位兄弟说的细致，好歹也是唱片艺术评的最佳名曲，不至于最差吧，希望多看到一些真诚的评论。

交流

2010/01/28 21:58:38

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谢谢楼主！

Sonalitude

2010/01/17 03:48:22

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今天听完了这版弥赛亚，只能说绝不是差的版本。如果你想要一个很厚重，大气，肃穆，有分量，或者换个负面说法——足够“拖泥带水”的弥赛亚，那么这版克伦佩勒的弥赛亚是最好的选择（而且我敢说没有之一），这版的男女高低音四位歌手也是相当大牌的，相信对歌剧有研究的乐迷一眼既可辨认，Philharmonic Chorus是从拜鲁伊特音乐节上带过来的，质量也没得说。

我想唯一的争议是在风格上，克伦佩勒的招牌菜是马勒，其风格也可见一斑，没听过的乐友大可不必被上面的负面评论吓跑，这只不过是一个很马勒式的弥赛亚而已，没有巴洛克式的精巧和严谨，但是成全了其独树一帜的独特风韵，而绝不是一个平庸的所谓“最差版本”

值得一提的是，这版的弥赛亚有些小删节，并不完整，可以说是一个“精简版”，但绝大部分内容和所有的名唱段都在，不影响欣赏体验