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[911恐怖大骗局].911.Loose.Change.2nd.Edition.TLF-HALFCD.mkv

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chmx1987 2009/12/28 15:33:55 [+4] [0]

比起腐败,浪费更被容易忽视。有个地方,嗯,名字不说了媒体也没报道,建了条步行街,觉得和城市的历史地位不相称,根本没用,好的全都拆了,再建一遍。几亿就没了。年末这个时候是财政突击花钱的时候,估计你在媒体也看到过。财政一年的钱没花够,第一,你们市“投资”力度不大政绩要打折;第二,第二年不会给你那么多划拨的财政经费了。比如个小点的例子吧,有个地方的年末把公安局派出所啥的旧点的空调全部换了,几百万花出去全给换新的。这叫慰问。类似这种花法可以一一照例,突击花下来很容易。
什么工程项目失败了,咱这叫“交学费”。
你说银行可以不呆着?我知道一个地方,没有工商银行。就是因为银行的贷款收不来,工资发布了,只好关掉一些营业网点,最后没办法。可是不贷款行吗,比如安玻(安彩)集团这个可以给你名字当地都知道,之前还是经常上新闻联播外地的来了这个市就拉安彩参观。全球CRT玻壳老大。几年前他们吃进去了国外的康明过时的CRT生产线,但是大概05年的时候液晶平板价格跳水,份额疯长导致CRT急剧进入淘汰期。当时收购的时候,记得报纸已经有记者隐晦提出引进过时技术的危险。不过政府出面,你银行敢不贷款吗?你跟政府唱反调很难。银行的钱谁给?都是老百姓的——我们中国老百姓有世界最好的储蓄率都喜欢存钱。
这“交学费”比起贪污,何止多了一星半点?
好了,这辩论就算完了,不打不相识,大家都是朋友,祝一帆风顺。
分享快乐。

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sleptmeteor 2009/12/28 01:28:34 [+2] [-1]

看来是有些误解你了,不知道你有没有看过V FOR VENDETTA,看了那个就会明白各国政府处心积虑夸大恐怖主义(恐怖主义当然存在,千百年来都存在,但他们对于大国威胁实在是微乎其微,也只有在非洲或南美的部分自身就十分混乱又落后的国家才混得出名堂)威胁的原因,告诉人民他们正处在巨大的威胁之中,然后再抛出自己所谓的解决方案,他们出于恐惧自然就会投向你,911后美国最大的变化并不是发动了那两场战争,而是政府将监控的触手伸到了各个角落,将自己的人民全面处于自己的监控之中(我国估计也想,苦于技术不够高吧,技术差有很多原因,不过其中政府腐败才是最大的原因,4000万也就捣鼓出了个绿坝娘),另外我不赞成911是美国政府帮助恐怖分子完成的,但说是暗中配合就再适合不过了,我估计当政府的高官们知道拉登要劫飞机撞世贸大楼的时候他们大概简直就是要乐疯了,对他们而言那简直可以说是一个发动战争和控制人民的千载难逢的好机会,而区区几条平民的命(考文垂的人是白死了,不过英国佬把汉堡和德累斯顿炸得更惨)又算得上什么呢?!在那样的人的眼中人民=蚂蚁(或许还不如,如果他欣赏蚂蚁的话)。

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chmx1987 2009/12/27 17:45:58 [+4] [-1]

回复ls,”孩子“写的,都没耐心看,能绕的都绕了。这么轻蔑我,我也不知道找这么多东西是为什么,也不知道你们每天来看看有没有我的新帖子,过过瘾教育教育是什么心理。哈哈。除非你家人或者你也浮沉官场,否则你就算听说过,但未必听当事者说或者知情者,或者有机会亲历。
如果你看到的全是影子,那就是全是黑暗,没有阳光。
就像我说的那些巴以边境的人,他们是不是应该每天恐惧啊?
三条帖子算是了结,到此结束。
哥是白写了,隐藏的毒瘤没有眼睁睁看着毒瘤一天天长大变黑,也不做手术的毒瘤可怕。哥不是不知道阴暗,这社会老想着阴暗面,不知道你们活着,能快乐么?就像我第一次说的,老看着你周围朋友的缺点,还有朋友么?
顺便说下deadshot的本拉登
我的最后一个帖子,你以后可以不用惦记我这个小P孩了,哥周一也要奋斗去了,大家都一样。
以下是根据材料,伊斯兰教背景的”国际仁爱基金会“的文件披露的一份文件
 1979年大学毕业后,拉丹正赶上苏联入侵阿富汗。为此,他放弃了掌管家族建筑公司的机会,投身阿富汗伊斯兰圣战组织。在沙特王室和美国中央情报局的支持下,拉丹为1990年迫使前苏联撤军作出了巨大贡献。
这就是deadshot的本拉登和CIA的老黑白照片的历史背景,看看年龄也猜得出啥时候
  1990年,萨达姆下令伊拉克入侵科威特后,拉丹向沙特国王请命,希望带领“圣战者”打击萨达姆。但法赫德国王最后还是决定借助美国人的力量。这个决定被认为是对拉丹的一个重大打击。
  带着失意的苦涩,他在1992年去了苏丹,建立军事基地,训练恐怖分子,将“侵入沙特宗教圣地的美国异教徒”视为敌人。如果那时美国和沙特接受了拉丹的“好意”,也许后来就不会出现“9·11”这样的血腥事件了。

第二 我说了,布什家族和拉登家族,是华氏911导演的讽刺。拉登家族庞大得很,或者说是乌萨马家族。去年还流出消息买下英超俱乐部喜鹊玩玩。
他们至少早期肯定支持过本拉登,没啥意见。

引用

《明镜》杂志披露的“基地”组织早期赞助者名单中,既有沙特前内阁部长,也有中东银行家、企业家。其中,拉丹的兄弟占相当大的比例。
  拉丹家族企业“沙特本·拉丹集团”总部所在地吉达的一位消息灵通人士透露,现在吉达虽然有名义上的市长、市政府,但实权实际上却掌握在“沙特本·拉丹集团”董事长贝克尔的手中。


在1992年去了苏丹,建立军事基地,训练恐怖分子,将“侵入沙特宗教圣地的美国异教徒”视为敌人。

但是这个时期应该在92年为止,家族就声明跟他断了关系。如果有,别说美国,英国德国的也会监听他们的任何电话,至少在911以后。现在都在提全球反恐。第二,布什不当总统了,难道就不怕奥巴马翻他旧账?奥巴马有权力吧?
算了,多说无益。你的这个证据我没说不对,完全赞同,不反驳。至今乌萨马家族在美国也有投资,因为一夫多妻,家族相当庞大,生意很多,而不是布什,就布什兄弟和他爸爸实力还行。布什本身就是个资本家,做生意的罢了。但是当初冷战时期,美国跟本拉登应该有不好说的肮脏的秘密来对抗苏联。
你们大哥,我是小P孩,斗争到此为止。最近探索频道不少全球变暖(哎,也有人说全球变暖是阴谋,无语了)和气候变化的内容很多,建议去看看。关注自己身边最无辜的环境,以及最应该关心的生命,应该是最重要的吧?
不知道这个是不是也有人投反对?
祝你们工作顺利,享受每一天(To make each day count)!
万物随爱生长。
THE END

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chmx1987 2009/12/27 16:43:28 [+3] [-2]

接着上面的跟帖。
那个扯远了,步入正题。虽然知道我写的你们都不爱看没耐心,不过如果准备反驳,那就还是给点面子吧。
找了能找到的所有资料,至今回了这么多已经远远超出我的想象了。一条条挨个反驳,你们看着没耐心,我也累了。
我也都是自己找的,那本书的六个主要疑点。我倒是想到官方去找,你倒给我个链接?
我的回答你给我看清楚!从这里开始读,哥哪里说竖着撞了?
我说的只是卫星竖着拍,飞机横着撞,你就看错了。可见的确如此,自己首先就觉得肯定是错的,不屑一顾的是不会怎么看的。
我连示意图都给了,会扇自己嘴巴前后矛盾?
算了知道你们没耐心,隔过去这个。

你们看到的视频和图像,不是有这个门前的大裂口吗?那是啥?导弹?还让人来围观还能进去,而不是不让人过去看?记者都能进去拍照片视频,给你们做纪录片素材。五角大楼只是清理就到了第二年。你不觉得这样知道的人太多了??啥导弹会搞出片子里那么大的火?
如果是你来导演,首先没必要拉那么多人的大飞机,几个人拉个小飞机冲,就行了。不nc的人都知道,人越少,通过的关节越少,越安全越没麻烦。我也看过《越狱》《24》,那毕竟是好莱坞啊。大飞机属于民航,从人那么多的民航机场起飞冲过来,需要打通的关卡之多知道秘密的人该有多少,也不怕起疑心?炸就炸吧,还让烧那么久火那么大,还让全世界都知道,911就一千多张照片录音,有必要么?谁不知道资料少点安全?我的那个纪录片《五角大楼攻击》受到采访的人从平民到士兵到“领导”,如果你看过就数数,多少人?光片子里就这么多人说假话,让他们以后都老实,不容易啊。不说了,因为这个你又说我只是逻辑了,继续。

引用
监狱里那么多终生监禁、关塔那摩那么多抓进去就再也出不来的家伙绑几个去演尸体不行么?

那些可是烧焦的尸体,失去亲人的那些,竟然都是假的,录音也是假的。嗯,好,那是演员,对吧?美国法院跟政府一伙的对吧,管它是不是权力分立,大法官终身的。可是你看看,都跟烧焦的机舱凝结成一体了。前面还有一个照片不知道你看了没,肠子都烧糊了那叫一个血腥。
美国不愧是产好莱坞的,烧尸体都这么逼真。
不过,你不怕来验尸吗?他们阴谋论的去检验下DNA去不就行了?再说,搞阴谋的弄这么复杂,还把大把大把的“伪造”证据到处显摆,真不怕露馅啊!没见过搞阴谋的人不低调的。

引用
“客机机起火爆炸必然是左右两边爆炸,中间是客舱没有燃油不会爆炸,所以对建筑物两边的破坏会比中间严重得多”

引用
疑点一:为何被撞毁的只是外层?
  在这张卫星照片的下部可以清楚地看到第二圈建筑完好无损,也就是说,飞机撞向的是第一圈建筑,即最外面的那一圈建筑,而里面的四圈建筑并未被飞机直接撞到,只是爆炸引发大火,里面的建筑才受到了一些波及。
  ●原来是卫星照片,飞机是横着撞的,卫星是竖直拍的,它怎么知道内部没有损伤呢?如果从卫星视角观察世贸,就会看见一架飞机飞进一个小方块。飞机消失了,小方块还在,完好无损呢


照例先引用再回答。

这还是我自己找的你们的那本法国人的书和那电影里的疑点给解释的。
一个说里面破坏大(中点破坏),一个说里面破坏小,这让我抓狂了
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仔细看看图,你不觉得导弹应该有个圆形的冲击波吗?为什么里面的建筑除了烧的那一竖排,毁掉了,边上没影响?你见过这种奇怪的冲击波的导弹吗?或者你那几个你们的图片和视频,别说我这是“法院“”官方“公布的,见过这么奇怪的冲击波见过燃烧得这么奇怪的吗,你看到了,最大的燃烧地方,黑烟都在都在那个裂口那里这个问题留给你

你说明显是中点,给个像样的图片我看看也行。难道美国不怕咱中国的或者俄罗斯的间谍卫星给偷拍了这东西,坏了导演吗?
**
引用
客机机起火爆炸必然是左右两边爆炸,中间是客舱没有燃油不会爆炸
。。哥是最佩服你这个观点的。全世界都知道的,你说没有,哥佩服。
这个也不用所谓的官方证据。拿个台湾华航失事的就行了。
第三:所谓没有燃油再看看波音的。油箱的确是一半以上在机翼,但是尾部会有平衡油箱,机身也会有(中央油箱),但是机头一般不会有。坐过飞机的得有这么个基本常识吧?不仅仅是波音如此,空客也是如此。不要说那些人是不坐飞机的。
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给你找个747的油箱分布,757的图没找到。别给我说又是官方的。哥找资料不容易。你看看中央油箱在哪里。
波音官方(不要说看到官方就烦)的数据,757的油箱数量是9个。比这747更大也更吃油。以波音747-400型客机为例,前後加起来有8个油箱,包括机腹下的中油箱,机翼两旁6个主油箱及备用油箱,机尾还有一个水平尾翼配重油箱。同样以747-400为例,中央油箱和机翼油箱的油量大约是1.5:1(两边机翼加起来)。 (摘抄来源是台湾华航飞机失事后的调查网页)
中央油箱比俩翅膀加一起都多一半!!!你说客舱没有,我瞎了!
757油箱油多,还比747还多一个,9个,你说搁哪里比较好?
你说左右两边爆炸,,飞机钻过去了,但是。你说不起火不爆炸,油箱难道几百吨就搁翅膀里?整个机舱都烧得变形了。这个问题我继续问第二遍:什么导弹可以一下子搞成这么大的火,搞得黑烟滚滚看不清楚?难不成你又要问,里面本来浇了汽油?
引用
▼飞机翼展有40米,怎么撞出的豁口才20米?

这也是你们的质疑,你不是说机翼都在外面炸了?哎,问的都不一样。你们都说了是”钛合金“,那么硬(钛合金只是记忆金属而已反而没那么硬,钛的提炼很难。是铝合金和凯芙拉等复合材料制成的),怎么能一落地俩翅膀都没了呢?

珍珠港
首先,给我份你说的官方文件,我也看看。
是不是这个:袭击前日本大使从日本外交部获得了一封很长的电报,并受令在袭击前(华盛顿时间下午一时)将它递交国务卿科德尔·赫尔。但大使人员未能及时解码和打印这篇很长的国书。最后这篇宣战书在袭击后才递交给美国。这个延迟增加了美国对这次袭击的愤怒,它是罗斯福总统将这天称为“一个无耻的日子”的主要原因。
你是不是说,这个官方其实是假的,其实已经收到了,不过是将计就计?
和911一样,如果有啥机密文件,罗斯福不让看,后面的总统让不让看?布什不让看,奥巴马总可以吧?你的那个版本的官方文件那么容易被看到,那些日本人呢?老兵呢?大众呢?!还算个隐瞒?
你说到日本啥都是炸个稀巴烂的。你那是你同学,我外公是真在朝鲜战场被美帝的地雷炸掉了一条腿。晚年一身病,肺气肿哮喘也是在朝鲜天寒地冻棉袄又薄的情况下得的。去世之前几天还喊我名字,摸着手却已经神智不清了,这我本来不想说,我tmd是王八蛋,替美帝说话忘了历史,啥也不知道是吧?!!你又知道什么?你们想怎么骂怎么骂,无所谓,爱信不信。难道爱国就是看到日本不爽的网易新闻,跟帖里跟着喊着杀光日本帝国主义?具体那些阳谋,我上一个帖子说了

嗯,对的,因为你说的我的”官方证据“里面,山本五十六事后批评南山没炸完油库就跑回去了。他怕美国援军过来,不过其实也只飞回去13架飞机了。哥不怕死,反正都快2012了,不过我不是匹夫之勇。你从整体战略上想一想,别老想着这阴谋啥的,日本那个时候本来就已经强弩之末,山本五十六本来就计划着战略拖延美国一年时间,因为日本没有石油等战略资源,很害怕罗斯福进行海上禁运。其实也成功拖延了六个月,别说那些战舰少,但是也是主力。你见过航母单个去跟人家挑的?六个月美国太平洋主力舰队无足轻重,够了吧?
另外,最重要的一点,就算那边的都给炸了,那又如何?不过是个珍珠港,又不是飞到美国本土给侵略了。这对最后的战局,你,勇敢的爱国者,认为会有多大作用?新中国还是会成立,美国一样胜利顺便发了战争财。
不希望拿出来证据了,也不希望我问的你们俩都回答。还是一样,逻辑解释清楚就行了,虽然这个也不指望。

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zakoforever 2009/12/27 13:30:53 [0] [0]

引用(chmx1987 @ 2009-12-27, 01:16 PM) *
引用(fxyppo @ 2009-12-26, 11:23 PM) *
二战三巨头之一的罗斯福先生说得好,一定要等到看清楚敌人坦克上的标记之后,才知道反抗,那你永远也不会知道自己是怎么死的!

虽然知道你们看不下去我写的,还是写点吧。语言方面,你们比我年龄大的都如此轻蔑,也就别教育我了。
首先回答deadshot。当然,也写给fxy。是的。你给我的那些疑点,一点用没有。我们几个其实都同意,这些事情都有非常合理的动机,只是这样太容易先入为主,动机不是逻辑,提前定了结果心理角度上不大容易看得上不利的反面,也看不起我小P孩的幼稚。所以,你们能看得下去,就继续吧!
其实我坚持的出发点仅仅是事情的逻辑,一个正常的逻辑。证据分析和科普仅仅是解释的工具。当然,没关系,这些看不看没关系,你写不写没关系,回不回甚至人身攻击、轻蔑对我没用,更没关系,我比五毛还累说我摘抄官方,都无所谓。只是觉得别人看到这个帖子全是清一色的赞成,没一个木头脑子只知道逻辑的人来点反驳,让他们看到两面的不更好么。
当然,你还是每天不忘来这里写个帖子,嗯,很钦佩敬业精神。
第二,打伊拉克的为了石油已经是“阳谋”了,不是阴谋了。我前面自己都替你说了,美国越打越富。打仗得是符合美国,或者说是背后财团的利益的。
人民什么的,都不是他们你们管得了的,只是联合国给的正当旗号罢了。为了阿富汗和平?为了打倒萨达姆?谁都知道为了世界前五的产油量产量却不多的巨大利益。如果只是为了打倒独裁和恐怖分子,先去非洲吧。
第二个:
哥不是不知道这个地球,这个社会的黑暗有多黑暗,我就老想着黑暗。况且社会上也混了一年,残酷黑暗谁不知道?只是你们的专利?父辈官场打拼这几十年我也极少看到埋怨整天骂社会黑暗不公。
我不说这些,不代表我不知道;你们知道,却未必能体会到残酷!
难道,贴出几张图片,就能体会到巴以的人们,每天早上第一件事就是祈祷——感谢上帝让我的生命多了一天;平常依然在出现自杀袭击的最多的酒吧等场所,依然平静地“享受生活”?估计你们想着他们每天一定很恐惧吧?
难道在你们我们每天不吃肉难受不想吃随便扔的现在,能体会到非洲每年饿死五百万?能想象在和平年代都是小皇帝独苗苗的时候,哪天去了非洲,比如塞拉利昂,突然在检查站发现自己面对一个七八岁大的童子军手里的AK-47的枪口??
难道这些,看到个图片纪录片,听别人说说,就能体会?答案我们都对这些心知肚明。你们那些教育课不用跟我上!
这些全世界都知道,谁管过?
其实,你们老想着这阴谋那是阴谋,却总是忽略掉“阳谋”。阴谋迟早会曝光,阳谋更可怕。
TC的不说了,都是P民。你们老想着政治阴谋,还是关心点可怜的地球吧!虽然我知道估计你估计又说我转移话题吧?不过你们都说得那么远,我多说点也可以吧?不是说辩论不就是把对方绕进去么,避开正面,deadshot?呵呵搞得我连珍珠港的资料都找了不少,你们赢了。

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因为全球变暖,这个小岛国已经快要被淹没了,中国美国欧洲这些大国却还在吵!马尔代夫已经开始准备移民了,十年内。想想自己老的时候,全球变暖除了导致海平面的上升,全球粮食大减产,空气污染日益加重导致气管炎咳嗽个不行。咱们孩子辈就别说了。相信素质更高的你们不像我的一个同学,轻蔑地说“咱们离海那么远无所谓。这边也没过雪,热就热点吧”。全球变暖到底能带来多少影响,最终会是什么后果(变成金星还是冰河世纪?),还不是了解得特别清楚。如果世界末日来了我们还在,会不会想到今天忘了数数一天用了几个塑料袋?

**中国说要到2020年,单位GDP排放量比2005年减少40%-50%。不接受对方监督。
算过没?中国目前是世界第二排放国(数字还是万能的统计局给的..),
以年增长8%来算,15年,1.08的15次方,是3.17;按照减少40%算,乘以0.6,是1.9多。差不多是现在排放量的两倍
,还有万能的统计局在,谁知道要排放多少?欧美对中国也继续技术封锁,中国不敢对经济减速..都tm各怀鬼胎,那些即将淹没岛国谁去管过?这简单的算术你们这里跟帖的看过这个新闻的谁算过?
都各怀鬼胎的,大家都别想着这疑点多是阴谋那个肯定是阴谋,比这更明显的阳谋却每天都在发生。

可以说我抄的官方的,可以说哥们都知道不用你小样教。以前的你们没耐心看,这个能看完,我就感谢了。

冰山一角啊,孩子。比起表面的肮脏,隐藏的毒瘤才是更值得警惕的。

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chmx1987 2009/12/27 13:16:12 [0] [-2]

引用(fxyppo @ 2009-12-26, 11:23 PM) *
二战三巨头之一的罗斯福先生说得好,一定要等到看清楚敌人坦克上的标记之后,才知道反抗,那你永远也不会知道自己是怎么死的!

虽然知道你们看不下去我写的,还是写点吧。语言方面,你们比我年龄大的都如此轻蔑,也就别教育我了。
首先回答deadshot。当然,也写给fxy。是的。你给我的那些疑点,一点用没有。我们几个其实都同意,这些事情都有非常合理的动机,只是这样太容易先入为主,动机不是逻辑,提前定了结果心理角度上不大容易看得上不利的反面,也看不起我小P孩的幼稚。所以,你们能看得下去,就继续吧!
其实我坚持的出发点仅仅是事情的逻辑,一个正常的逻辑。证据分析和科普仅仅是解释的工具。当然,没关系,这些看不看没关系,你写不写没关系,回不回甚至人身攻击、轻蔑对我没用,更没关系,我比五毛还累说我摘抄官方,都无所谓。只是觉得别人看到这个帖子全是清一色的赞成,没一个木头脑子只知道逻辑的人来点反驳,让他们看到两面的不更好么。
当然,你还是每天不忘来这里写个帖子,嗯,很钦佩敬业精神。
第二,打伊拉克的为了石油已经是“阳谋”了,不是阴谋了。我前面自己都替你说了,美国越打越富。打仗得是符合美国,或者说是背后财团的利益的。
人民什么的,都不是他们你们管得了的,只是联合国给的正当旗号罢了。为了阿富汗和平?为了打倒萨达姆?谁都知道为了世界前五的产油量产量却不多的巨大利益。如果只是为了打倒独裁和恐怖分子,先去非洲吧。
第二个:
哥不是不知道这个地球,这个社会的黑暗有多黑暗,我就老想着黑暗。况且社会上也混了一年,残酷黑暗谁不知道?只是你们的专利?父辈官场打拼这几十年我也极少看到埋怨整天骂社会黑暗不公。
我不说这些,不代表我不知道;你们知道,却未必能体会到残酷!
难道,贴出几张图片,就能体会到巴以的人们,每天早上第一件事就是祈祷——感谢上帝让我的生命多了一天;平常依然在出现自杀袭击的最多的酒吧等场所,依然平静地“享受生活”?估计你们想着他们每天一定很恐惧吧?
难道在你们我们每天不吃肉难受不想吃随便扔的现在,能体会到非洲每年饿死五百万?能想象在和平年代都是小皇帝独苗苗的时候,哪天去了非洲,比如塞拉利昂,突然在检查站发现自己面对一个七八岁大的童子军手里的AK-47的枪口??
难道这些,看到个图片纪录片,听别人说说,就能体会?答案我们都对这些心知肚明。你们那些教育课不用跟我上!
这些全世界都知道,谁管过?
其实,你们老想着这阴谋那是阴谋,却总是忽略掉“阳谋”。阴谋迟早会曝光,阳谋更可怕。
TC的不说了,都是P民。你们老想着政治阴谋,还是关心点可怜的地球吧!虽然我知道估计你估计又说我转移话题吧?不过你们都说得那么远,我多说点也可以吧?不是说辩论不就是把对方绕进去么,避开正面,deadshot?呵呵搞得我连珍珠港的资料都找了不少,你们赢了。

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因为全球变暖,这个小岛国已经快要被淹没了,中国美国欧洲这些大国却还在吵!马尔代夫已经开始准备移民了,十年内。想想自己老的时候,全球变暖除了导致海平面的上升,全球粮食大减产,空气污染日益加重导致气管炎咳嗽个不行。咱们孩子辈就别说了。相信素质更高的你们不像我的一个同学,轻蔑地说“咱们离海那么远无所谓。这边也没过雪,热就热点吧”。全球变暖到底能带来多少影响,最终会是什么后果(变成金星还是冰河世纪?),还不是了解得特别清楚。如果世界末日来了我们还在,会不会想到今天忘了数数一天用了几个塑料袋?

**中国说要到2020年,单位GDP排放量比2005年减少40%-50%。不接受对方监督。
算过没?中国目前是世界第二排放国(数字还是万能的统计局给的..),
以年增长8%来算,15年,1.08的15次方,是3.17;按照减少40%算,乘以0.6,是1.9多。差不多是现在排放量的两倍
,还有万能的统计局在,谁知道要排放多少?欧美对中国也继续技术封锁,中国不敢对经济减速..都tm各怀鬼胎,那些即将淹没岛国谁去管过?这简单的算术你们这里跟帖的看过这个新闻的谁算过?
都各怀鬼胎的,大家都别想着这疑点多是阴谋那个肯定是阴谋,比这更明显的阳谋却每天都在发生。

可以说我抄的官方的,可以说哥们都知道不用你小样教。以前的你们没耐心看,这个能看完,我就感谢了。

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fxyppo 2009/12/26 23:23:13 [+5] [0]

二战三巨头之一的罗斯福先生说得好,一定要等到看清楚敌人坦克上的标记之后,才知道反抗,那你永远也不会知道自己是怎么死的!

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Deadknot 2009/12/26 21:00:05 [+3] [0]

查了一下关于拉登家族和布什家族的渊源,里面主要涉及到了布什的老友兼投资人James Bath、拉登和他的哥哥、国际商业及信用银行BCCI(字面翻译不一定对)和布什的关系。
On September 24, President George W. Bush appeared at a press conference in the White House Rose Garden to announce a crackdown on the financial networks of terrorists and those who support them. “U.S. banks that have assets of these groups or individuals must freeze their accounts,” Bush declared. “And U.S. citizens or businesses are prohibited from doing business with them.”


But the president, who is now enjoying an astounding 92 percent approval rating, hasn’t always practiced what he is now preaching: Bush’s own businesses were once tied to financial figures in Saudi Arabia who currently support bin Laden.


In 1979, Bush’s first business, Arbusto Energy, obtained financing from James Bath, a Houstonian and close family friend. One of many investors, Bath gave Bush $50,000 for a 5 percent stake in Arbusto. At the time, Bath was the sole U.S. business representative for Salem bin Laden, head of the wealthy Saudi Arabian family and a brother (one of 17) to Osama bin Laden. It has long been suspected, but never proven, that the Arbusto money came directly from Salem bin Laden. In a statement issued shortly after the September 11 attacks, the White House vehemently denied the connection, insisting that Bath invested his own money, not Salem bin Laden’s, in Arbusto.


In conflicting statements, Bush at first denied ever knowing Bath, then acknowledged his stake in Arbusto and that he was aware Bath represented Saudi interests. In fact, Bath has extensive ties, both to the bin Laden family and major players in the scandal-ridden Bank of Commerce and Credit International (BCCI) who have gone on to fund Osama bin Laden. BCCI defrauded depositors of $10 billion in the ’80s in what has been called the “largest bank fraud in world financial history” by former Manhattan District Attorney Robert Morgenthau. During the ’80s, BCCI also acted as a main conduit for laundering money intended for clandestine CIA activities, ranging from financial support to the Afghan mujahedin to paying intermediaries in the Iran-Contra affair.


When Salem bin Laden died in 1988, powerful Saudi Arabian banker and BCCI principal Khalid bin Mahfouz inherited his interests in Houston. Bath ran a business for bin Mahfouz in Houston and joined a partnership with bin Mahfouz and Gaith Pharaon, BCCI’s frontman in Houston’s Main Bank.


The Arbusto deal wasn’t the last time Bush looked to highly questionable sources to invest in his oil dealings. After several incarnations, Arbusto emerged in 1986 as Harken Energy Corporation. When Harken ran into trouble a year later, Saudi Sheik Abdullah Taha Bakhsh purchased a 17.6 percent stake in the company. Bakhsh was a business partner with Pharaon in Saudi Arabia; his banker there just happened to be bin Mahfouz.


Though Bush told the Wall Street Journal he had “no idea” BCCI was involved in Harken’s financial dealings, the network of connections between Bush and BCCI is so extensive that the Journal concluded their investigation of the matter in 1991 by stating: “The number of BCCI-connected people who had dealings with Harken—all since George W. Bush came on board—raises the question of whether they mask an effort to cozy up to a presidential son.” Or even the president: Bath finally came under investigation by the FBI in 1992 for his Saudi business relationships, accused of funneling Saudi money through Houston in order to influence the foreign policies of the Reagan and first Bush administrations.


Worst of all, bin Mahfouz allegedly has been financing the bin Laden terrorist network—making Bush a U.S. citizen who has done business with those who finance and support terrorists. According to USA Today, bin Mahfouz and other Saudis attempted to transfer $3 million to various bin Laden front operations in Saudi Arabia in 1999. ABC News reported the same year that Saudi officials stopped bin Mahfouz from contributing money directly to bin Laden. (Bin Mahfouz’s sister is also a wife of Osama bin Laden, a fact that former CIA Director James Woolsey revealed in 1998 Senate testimony.)


When President Bush announced he is hot on the trail of the money used over the years to finance terrorism, he must realize that trail ultimately leads not only to Saudi Arabia, but to some of the same financiers who originally helped propel him into the oil business and later the White House. The ties between bin Laden and the White House may be much closer than he is willing to acknowledge

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此照片为本拉登和CIA

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sleptmeteor 2009/12/26 20:36:59 [+4] [0]

引用(Deadknot @ 2009-12-26, 05:15 PM) *
有位国民党人士说过“我决定了!只要能救民于水火,我决心跳火坑了!”,一般人听到这句话必然对这位爱国人士肃然起敬,心想说这话的一定是个有骨气的爱国将领!但是这位仁兄在刚签完《塘沽协定》时还说过“别人去送国还不如我汪某去送。别人送国是没有限度的,而我送国则有限度,不能让他们把国都送完”!————卖国贼一个!就这还有人要为他歌功颂德呢:“一个人付出这么大代价,将自己的生命、名节……全押进去,挽救了起码数百万同胞的生命,不叫民族英雄叫什么呢?!”

有个日本学者,以毕生的精力致力于研究亚洲的文化,他最有创造性的思想就是所谓亚细亚主义以及黄种人的崛起之说,当时得到包括中国、印度在内的很多亚洲学者的强烈支持嘛!可是这位很多人都曾经敬佩有佳的学者,却打着他的亚细亚主义口号对中国人民犯下了滔天的罪行,最后也是作为甲级战犯接受了远东军事法庭的审判的。。。

有位总统说“我们不但要把军队派到那里,还要把人道主义和自由带到那里”,听起来挺有道理吧?但说这句话的人还说过“PEACE=WAR”,这个简单的等式就造成了89360伊拉克平民的死亡(这只是联合国的统计数字,民间统计的数字绝对比这个多)!————说这话的人简直是魔鬼,然而还有人更加厚颜无耻地为其辩护“死伤的都是阿拉伯平民吗”、“这是一场长期的战争”。。。

有人说阴谋论者“大赚版权费出书,去伤害不想去回忆这一痛苦的人们,是不义”,那么美国在阿富汗不去惩治本拉登而是忙着大发战争横财就算正义之举了?

那些披着美好外衣的言论总是有人为之欢欣鼓舞甚至神魂颠倒的,多话不说,看看历史是怎么自我重复的吧

其实真没有必要和某些人多说什么,我大学时在BBS上不是没有见过这样的人,他们不是真要和你讲道理,而只是为了驳斥&BS一切不赞同自己的言论,总是以自我为中心(但他们中的大多数其实是以官方的意见为中心,就是把官方或者权威的说法作为自己维护的中心),最大的特点是无论别人说什么也听不进去半点,而且常常伴有妄想被迫害的倾向(怀疑有轻度臆想症和强迫症倾向),另外喜欢把简单随意的BBS性质的讨论当作战斗,不过基本都是一个人在和其他所有持有与其不同意见者在战斗(过于以自我为中心的原因),还觉得别人都低自己一等(殊不知这样的优越感他们都是哪来的),对付他们最好的办法就是无视之,绝对不要回他们的贴,因为无论说什么都没有用。

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zakoforever 2009/12/26 17:47:14 [+5] [0]

引用(chmx1987 @ 2009-12-26, 03:36 AM) *
引用(zakoforever @ 2009-12-25, 10:46 PM) *
引用(chmx1987 @ 2009-12-25, 04:04 PM) *
引用(Deadknot @ 2009-12-25, 03:38 PM) *
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好事者那段是网上的文章里的原话。
有名有姓,电视上的电视购物的“专家”也是有名有姓。
我的所有解释都有所依据,而不是假想,都是现场该怎么样就怎么样。
哦,美国扶持了个鸦片种植基地。但是我的其他解释,逻辑你给我反驳看看?难道您就想到个工程师跟我扯那么久,其他的只字不提??
我不需要你啥证据啥了,也不需要懂科学,只需要给我解释下我前面说到的逻辑,OK?
我前面说了客机的尺寸,而是实际是20M,够了吧?疑点包括你没说到的,前面说的你没看的,我再给你补充下吧:
一个固体从固体墙体上完全穿过去,留下的孔洞必然比这个固体的最小直径要大。如果孔洞小于固体,要么固体的一部分在撞击时受阻碎裂,要么在撞击时被瞬间压缩,前面一种情况,会有大块物体反弹穿不过去,后者仅限于弹性物体。
  ●如果把五角大楼换成一面单墙,墙的强度低于飞机,墙上会留下一个飞机形的洞,这架飞机的主要部件会在墙后。如果这面铜墙铁壁比飞机硬,飞机在上面砸了个坑,那么飞机的所有部件都会留在墙前,不论碎成什么样。
▼疑点一:为何被撞毁的只是外层?
  在这张卫星照片的下部可以清楚地看到第二圈建筑完好无损,也就是说,飞机撞向的是第一圈建筑,即最外面的那一圈建筑,而里面的四圈建筑并未被飞机直接撞到,只是爆炸引发大火,里面的建筑才受到了一些波及。
  ●原来是卫星照片,飞机是横着撞的,卫星是竖直拍的,它怎么知道内部没有损伤呢?如果从卫星视角观察世贸,就会看见一架飞机飞进一个小方块。飞机消失了,小方块还在,完好无损呢。
  
  ▼疑点二:为何只撞到第一层楼?  
  从五角大楼被撞后拍摄的照片可以看出,飞机只撞到一层楼上。上面四层楼是在上午10时10分才塌下来的。这也是美国媒体一致的报道。
  ●世贸大楼也是这样的,飞机并没有撞上全部的一百多层,只撞上了中间的几层,然后过了段时间,上面的几层塌下来了。可能吗?怀疑自已的眼睛吧。
  
  ▼疑点三:为何草坪上找不到碎片?
  从公开的照片可以看到被撞的五角大楼前面的草坪。如果像上面所说,飞机只撞到五角大楼的外部,只撞向一层,并发生了爆炸,那么建筑物前的草坪上应该有许多惨不忍睹的碎片。可是,这样的碎片谁看到了?
  ●不是在草坪上找不到碎片,是在“照片的”草坪上没有可辩认的碎片。阴谋家们并没有去现场找,而是通过某张照片来看。飞机是撞在大楼上的,并不是撞在草坪上的。所以飞机的主体结构在大楼内才是正常的。而且从运动方向来说,飞机解体后的碎片也是向大楼运动,而不是向草坪运动。爆炸和反弹会将一些小碎块弹出来,这些飞机小碎块与建筑碎块混在一起,在照片上怎么辩认呢。
  
  ▼疑点四:运沙车到底在干什么?  
  还有一张照片上出现了神秘的运沙车和推土机。运沙车正在往草坪上卸沙子,运沙车的后面是一部推土机,正在平整草坪上的石子。疑问因此产生:飞机撞向五角大楼一层,前面的照片可以清楚地显示草坪没有遭到破坏。既然没有遭到破坏,国防部长拉姆斯菲尔德却下令修整草坪,有这个必要吗?
  ●这明显不是修整草坪,而是在破坏草坪。五角大楼受损,抢救和修复的工作面就是那面前的草坪。因此将松软的绿化铲除复盖成硬质地面,有助于工作面的展开。在城市建设中的大工程,开拓工作面而毁绿是通常作法,我看到的地铁建设就是这样。“国防部长拉姆斯菲尔德却下令修整草坪”,国防部长会命令如何处理草坪吗?有命令原文吗?还是阴谋家们臆造出来的。


▼炸沉美国军舰,为假的殉难者举行葬礼;在佛罗里达、华盛顿上演恐怖袭击;在古巴领海上空击落一架客机,机上的乘客是联邦特工,扮成正在度假的学生;这个 “苦肉计”的计划,被肯尼迪总统否决了。珍珠港就是美国得到情报,却故意不警告军港,放任袭击的发生以获取政治上对抗孤立主义。
  ●这些所谓的珍珠港苦肉计,本身就是猜测的阴谋论。用一个未经证实的阴谋论能证明另一个阴谋论嘛。从不进行自杀性攻击的最惜命的美国人却要扮演自杀性宣传员,这本身就没有可信度。要论前科的话,阿拉伯恐怖肉弹可有十足的前科,那些被美军炸死的所谓阿拉伯平民是否真的无辜,倒要打个问号。

我也不想没完没了,NC何其之多,没办法。我的都是公开的事实和原理来理论,你却只有看看照片来理论,摘抄些全是他们的内容,这算什么辩论?!

首先向你讲一个一定正确的道理,飞机没有装载燃料的部分是不会爆炸的。
客机装载燃料的部分是机翼,你可以参照美国军方用各型飞机做的撞击试验的分解照片,机身的部分都穿过了墙体,但是机翼一定是留在了墙体之外无法穿过去!就连能够用机翼进行对敌机进行切割的Mig-23那坚固的刀刃都不例外,更别说体积更大、更厚,并且一定会比战斗机机翼脆弱的客机机翼了,五角大楼的那个洞的面积直接说明了机翼并没有进入楼内,而是在外部就发生了爆炸,机身就算全部冲进了大楼也不可能爆炸,除非他里面本身就装载了炸弹。所以撞击后一定是有两个大型撞击点和中间一个比较小的撞击点,或者是整个墙面被夷平,并且不可能有爆炸从内部进行严重破坏。不要说什么详细的证据,事实就是真理,真理是不需要证明的。你要是还质疑的话只能说明你对工程学和力学一窍不通,你所说的原理,是纯粹片面的、单一情况下的原理,你别忘了,你那原理能解释的撞击物都只能是J8的形状,别忘了飞机还有两个装满油的大翅膀。

第二,所有的政治家都是阴谋家,没有例外。你可以举例子,但是你必须举出充足的证据证明他们是完全清白的。正好对你的胃口,感谢我吧。

第三,美国对日本人偷袭珍珠港放任不管?拜托,动动脑子,巡海任务如果带了航母一定是到离基地很远的地方去,不远的地方空中支援可以直接用陆基的更好的飞机,而不用海军那不靠谱的飘来飘去的野猫子(这个你要是质疑的话我只能说你是军盲)。而美国人的编队很早就移动走了,却一直呆在离基地不远的海域,没有特别的打算有没有必要这么做?更何况是全部的主力舰只!你自己看看从日本人开始攻击到美国舰队赶到,才几个小时?不是早准备好的有那么快么?要是质疑的话我只能说你对战斗一窍不通,只知道百度。美国人只是允许日本人对基地进行“一定程度”“足以引发民众的战争情绪”的破坏,我都说了,美国人对日本人的攻击顺序和发动时间还有部队种类数量了如指掌,那么想要在日本人准备多做一点的时候阻止他实在是易如反掌。要是像你说的那样造假那真是只有傻子才想的出来的吃力不讨好的笨办法,拜托,撒谎也是要技巧的(不会撒谎我不责怪你,你是好孩子)。知不知道兵不厌诈?为什么会去故意损失那几艘军舰和死点地勤人员?知不知道陷阱里一定要放诱饵才有用?你还装学究,基本道理都不知道还装?在说别人是NC之前,请先反省自己。知道么,官方的砖家的话是100%不能信的,民间砖家的话至少有一半是真的。信砖家不如养青蛙,这是广大灾区人民悟出的真理。更可笑的是,这些砖家尽是些被你这样的顺民捧为神级的天朝院士们。

谎话永远不能成真,他只能欺骗拆不穿谎话的人,比如你。并且阴谋家的厉害之处还在于,被他卖了的人,还会笑着帮他数钱,还会振振有辞地把前来拯救他的人赶走。没错,说的也是你。你要记住,这个世界上不是每个人都像你那样善良正直的,别害人,也别被人害。再告诉你一个真理,涉足政治的一个先决条件就是彻底舍弃自己的良心,要拥有足够去接受这个世界的所有黑暗的能力,方可踏上政治的顶点。

跟帖也有专业精神,哥码字不容易,你先看完了先,哥不急
连“J8”这个词都出来了,嗯,学历比我高礼貌比我好的真多啊!那我说话也甭客气了,完了你也别给我扯我没素质我基本原理不懂,全世界相信这个看过你所说的“军方公布的各种解体照片”的科学家多了去了吧不会只有你一个人看到“可疑照片”吧?估计还有美国拿诺贝尔奖的、有你学的物理教科书里定律和你说的“基本常识”的科学家呢,按照你的说法,基本原理都是不懂包括我都TMD是NC,就那所谓的75个持怀疑态度的科学家你信。你是不是又要说那些科学家都被美国政府勒令闭口或者干脆灭口了?!哥不懂,你懂那75个科学家懂,其他TMD全都是NC都不懂!你去拿诺贝尔奖吧,
“757飞机的两个发动机由耐高温的钛合金制造,各有6吨重,直径约3米,不可能被高温熔化,不可能找不到残骸,不可能在五角大楼墙上不留下撞击痕迹。而五角大楼墙上,只有一个直径约5米的洞。 ”你认为是先爆炸的不是?这片子是不是这么说的原话?
哥解释,顺便再修正下做下补充。
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这是77号航班烧焦的乘客照片。美国法院公布的。你不是说在外面就炸了?尸体怎么飞进去里面了?灵异事件?安全带的金属扣都分辨得清楚。你给我解释。不要说连独立政权的法院你都说这又是被河蟹了。拿出证据来!
“美国弗吉尼亚州亚历山德里亚联邦地区法院在其网站上展出了审判“9-11”事件疑犯穆萨维所使用的1202件证据,其中包括9·11现场的血腥照片和世贸中心遇难者的最后电话录音纪录...”(来源:http://news.sina.com.cn/photo/rel/jcphoto/239/index.shtml) 你们支持阴谋的,除了疑点就是疑点,美国法院公布的连录音都有,给个像样的证据啊?!

我之前没对五米作解释。你所谓的“J8”大的那个是内墙图(外墙塌都塌了),撞进去多深,前面有图片,你也能搜得到。你网上搜到的是不是这个:
IPB Image
哥顺便把网上的各种疑点再给你顺一遍:
▼757飞机的两个发动机由耐高温的钛合金制造,各有6吨重,直径约3米,不可能被高温熔化,不可能找不到残骸,不可能在五角大楼墙上不留下撞击痕迹。而五角大楼墙上,只有一个直径约5米的洞。
清理后的五角大楼:IPB Image
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这个是官方给出的示意图。最后那个hole in the wall的标示才是“五米高的洞”!
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阴谋家的眼睛有毛病,看一下网上的图片,这道裂口和下面人的比例何止5米,至少20米。阴谋家认为的“撞击痕迹”是什么,是不是象《猫和老鼠》里先撞出一个鼠形,再撞出一个猫形,所以五角大楼的墙面上应当留下一个飞机形的窗口。阴谋家们所谓的残骸是什么,是不是一架飞机插在建筑上,世贸大楼也没有什么能辩认得出的飞机残骸,因为大家都看到了飞机撞进大楼,所以阴谋家们就不用残骸问题来质疑世贸飞机的真实性了。伊朗C-130撞上居民楼现场图片上我也没有发现什么能辩认出飞机的残骸,好象连墙上的洞都不及五角大楼明显,阴谋家们有兴趣探讨伊朗用导弹攻击居民楼的真相嘛。
用你的精通的物理啊爆破啊知识给个解释,该撞个啥样子才是撞?该炸出个啥样子才算炸?你也见着前面有个洞的那个图了,你见过先往里面炸几十米深个大洞,上面的先不塌么?这个爆破太有艺术太高难度了!你给哥个解释
  ▼编导倾向认为,五角大楼直径约5米的洞,是导弹造成的。
  ●导弹的证据呢?难道就是5米洞,这个洞在五角大楼的内圈,也就是撞击点的出口。冲击力导致某个东东从楼内向外砸出了这么个洞,一堆碎砖都在洞口外边。难道阴谋者认为,质疑了飞机,就可以证明导弹了。导弹能弄倒5根电线杆嘛。IPB Image
这不是飞机切的,难道是导弹切的???
五米的大洞的具体解释我也是现在找到了公布的照片才知道了——你们阴谋论里的那个洞根本不是撞击撞的。具体已经回答。
导弹能打出啥效果,可以搜下南斯拉夫使馆的图片,上面有几个5米洞?
  ▼飞机翼展有40米,怎么撞出的豁口才20米?
  ●一定要水平飞着撞?你用刀切蛋糕,刀有20MM宽,你怎么只切出2MM的口子?
  ▼同年,五角大楼两次演习,模拟一架757坠落在五角大楼内;参加该项演习的一名前海军飞行员,在演习之后很快退伍,进入美航工作。巧的是,不到一年时间,911事件中撞击五角大楼的那架757正是他驾驶的。……
  ●拿演习说事,就是消防队纵的火。因为消防演习会放一把火,然后灭了他。灭火专家对放火很熟悉。还有伊朗演习了几次应对外来打击,是否说明伊朗一旦遭到进攻,那就是革命卫队干的。至于演习是否存在,还有那个海军驾驶员,阴谋家是如何证明这类口说之词的呢?阴谋家说“五角大楼直径约5米的洞,是导弹造成的。”,难道海军飞行员驾驶导弹了?
  
  ▼五角大楼外围如公路、酒店都有摄像头,能够拍下飞机撞击五角大楼的经过。但是,录像带被FBI收走,没有人看到,也没有人公布。人们认为,要回答公众的质疑,只需要公布其中一个录像,让大家看到飞机。但是,美国政府公布的几张照片里,看不到任何飞机。
  ●公路酒店的摄像头拍什么?当然是居高临下拍门口、路面、车牌这类方向,所摄区域也就是一块见方的路面。不可能向上拍天空的更加不可能盯着五角大楼去拍。事实上很少有监控摄像头拍到机场以外的空难,世贸大楼的撞击影像也是摄像师拍到的,也没有监控探头拍到的画面公布。协和客机的起火也是公路上的汽车中用手机拍下的,而公路上的监控系统也没有拍到这一画面。录像带被FBI收走,当然是为了排查周边活动的可疑人员,没有拍到飞机,当然就不必公布;涉及案情机密,当然也不必公布。想看的人可以去爬到足够高的职位呀,我想奥巴马想看的话是可以看到的。
  
  ▼但是五角大楼真的让人疑惑,第一没有飞机残骸,发动机、机翼、垂尾统统没有,连地面草坪都没破坏多少,相比双塔的破坏力简直不在一个档次
  ●如果运沙船以同样力量撞击码头,产生的破坏力和损失绝对和九江大楼不在同一个档次。如果运沙船以飞机的速度撞击,可能自身已经解体。
  ▼第二就是从五角大楼离地面不高,所以飞机去撞,飞机还要超低空飞行,而周围没有很空旷的地方超低,或者说恐怖分子的技术没那么高,
  ●是不空旷,所以刮倒了电杆。恐怖分子的技术高不高,有多高,看结果。

[color=#FF0000]“
前面可能又跟帖被管理员删了,有些不好对质。关于你的第二条,我的意思是说,“你”认为“政治家都是阴谋家”。我认为这个逻辑显然有误。我既然支持我的观点,我不会提出这么倒戈给阴谋论的无厘头的观点。这点头脑我还是有的,别太抬举我了。如果有误会,暂且抛开,请继续看下面的,请继续拿出证据来反驳:

第三,我开始给你要你所谓的珍珠港证据了

我都说了,美国人对日本人的攻击顺序和发动时间还有部队种类数量了如指掌,”--请拿出证据

我唯一查到的只有“战后对当时情报的分析确定,当时美国有足够的情报说明日本打算进攻珍珠港,但由于情报机关配合不当或无能使得这些情报未能被适当使用。”你说实现完全知道,请注明出处,最好不是该阴谋论的第三方证据。你说什么就是什么,好吧。就算你说的是,我反驳你却也没什么证据,至今也没有。是确凿的证据——注意,是确凿,哪怕如911那个一样,有当事人的言论也好。但是呢?所有的只是疑点--推测,这让我怎么相信?
你不给证据可以,以下我说的我都尽量给你出处;你说我不应该百度谷歌,哪我去哪里搜这些公开的资料?你的呢?哪里得到的?!不是互联网吗!?
证据啊证据,只有确凿的证据才能拆穿,难道就你这些所谓“证据”,就拆穿了?哪怕你给个来源也可以。
当然,如果你仅仅只能拿得出阴谋论者的所谓证据,我实在无法信服,就像自己为自己的利益说话一样,无法信服。
法院判罪尚不能完全靠推理和口供,必须要确凿的物理证据,何况是一场涉及和影响如此之广的阴谋?
“为什么会去故意损失那几艘军舰和死点地勤人员?”--你怎么知道是故意的?你的句式充满了对事件的事先先入为主的定性。请拿出证据,出处也可以,说明是故意的!
第三,我一直在动脑子为什么美国就知道了事先挨炸了。什么美国不应该放任不管,我只说了这是未经证实的东西,要美国人依靠自杀来换个原子弹炸广岛。既然你说起来了,我告诉你主力在哪里!
“而美国人的编队很早就移动走了,却一直呆在离基地不远的海域,没有特别的打算有没有必要这么做?更何况是全部的主力舰只!你自己看看从日本人开始攻击到美国舰队赶到,才几个小时?”(请求这句话的来源?)
反驳:“日本的主目标之一是美国的三艘航空母舰,但当时没有一艘在港内:企业号正在返回珍珠港的路上,列克星顿号数日前刚刚开出,萨拉托加号正在圣地亚哥维修。”“”(来源:维基百科《珍珠港事件》)
继续。

根据当事人报道和后来美国和日本军方发表的军事文件袭击珍珠港的过程如下:

* 3:42:一美国扫雷艇秃鹰号在檀香山港前发现一个潜望镜。
* 6:00:距珍珠港370海里的航空母舰企业号从370海里外派出18架侦察机飞往珍珠港。
* 6:10:南云中将得到攻击的命令后下令第一波起飞。日本舰队此时位于欧胡岛北220海里。
* 6:20:第一波183架轰炸机和战斗机起飞飞向珍珠港。(这些战斗机飞行员全部未携带降落伞)
* 6:30:一艘美国供给船在珍珠港外发现一艘潜艇。这个发现被传递给一艘美国沃德号驱逐舰,一架侦查机被遣往当地。
* 6:45:沃德号驱逐舰向潜艇发动攻击。潜艇被舰上的3吋炮击中指挥舱而沉没。
* 6:53:沃德号驱逐舰报告攻击潜艇。
* 7:02:位于欧胡岛北部的一个雷达站在岛被132海里处发现不明飞机。
* 7:10:雷达站向空防司令部报告发现不明飞机的消息。
* 7:15:攻击潜艇的报告到达美军司令部。与此同时167架第二波日本飞机起飞。
* 7:20:美军空防司令部认为不明飞机是从本土来的B-17轰炸机,他下令雷达站关闭。
* 7:40:第一波到达欧胡岛北岸。
* 7:49:第一波指挥官下达攻击令。
* 7:53:第一波指挥官向南云发送“虎!虎!虎!”的消息报告偷袭成功。
* 7:55—8:25:由鱼雷轰炸机和俯冲轰炸机进行的第一波攻击。
* 7:58:美国海军向所有船只发出警告:“珍珠港受空袭,这不是演习!”

日军鱼雷攻击机正从翔鹤号航空母舰上起飞
从日机上拍摄的攻击开始的情景
亚利桑那号战列舰前弹药舱被日机投掷的炸弹直接命中,由此引发的大爆炸导致了舰上逾千人丧生

* 8:00:从美国本土来的B-17轰炸机和从企业号起飞的侦察机同时到达珍珠港,但他们毫无准备,因此无法插手。
* 8:02:内华达号战列舰开始对从右舷攻击的飞机开火。两架飞机被击落。内华达号在尾部受一条鱼雷。
* 8:08:KGMB电台中止其节目号召所有军人回到他们的岗位上去。
* 8:10:亚利桑那号战列舰前部弹药库中弹爆炸,亚利桑那号在9分钟内沉没,80%船员阵亡。
* 8:12:夏威夷最高指挥官沃尔特·肖特向整个太平洋舰队和华盛顿报告:“与日本的战斗由一次向珍珠港的袭击开始。”
* 8:17:美国驱逐舰海尔姆号是第一艘开始对珍珠港内潜艇攻击的美国船只。
* 8:26:檀香山的救火队报告三人死亡和六人受伤(可能是被防空炮的子弹击中)。
* 8:39:一架水上飞机在港内发现一艘潜艇并对它开火。
* 8:40—9:15:轰炸机的攻击。
* 8:40:一艘美国驱逐舰与一艘日本潜艇相撞并开始投深水炸弹。潜艇受伤后上浮。一个地方电台报道日本空袭。
* 8:50:第二波攻击指挥官下攻击令。
* 8:54:第二波攻击开始。54架轰炸机和78架俯冲轰炸机进行攻击,36架战斗机保护制空权。
* 9:00:一艘荷兰的远洋轮是第一个参加战争的同盟者。
* 9:15—9:45:俯冲轰炸机进攻。内华达号是唯一试图逃出珍珠港的战列舰,但它多次中弹后不得不在沙滩上搁浅以防止船沉没堵塞整个港口。
* 9:30:港外和岛北的船只受到攻击。
* 从9:45开始:进攻减弱。
* 10:00:第一波飞机回到停在岛北180海里的舰队。
* 11:15:夏威夷总督在电台中宣布整个夏威夷领地进入戒严状态。
* 11:46:有人报告日军在欧胡岛登陆。
* 12:10:美国侦察机飞向岛北但未能发现任何敌机或敌舰。
* 12:35:三架P-40战鹰从未受损的跑道起飞应战。
* 12:40:夏威夷总督和美国总统同意在夏威夷引入战时法并建立军政府统治。
* 13:00:日军飞行队队长与南云中将讨论进行第三波攻击的可能性。
* 13:30:南云下令返航
(《维基百科》)
*你自己看看从日本人开始攻击到美国舰队赶到,才几个小时?不是早准备好的有那么快么?要是质疑的话我只能说你对战斗一窍不通,只知道百度。“
回答一:你自己数数,几个小时?十个小时!你说我的公开资料里的时间表不对,请说明证据。
回答二:整个过程都没有航母回来救驾就匆匆返航,连个油库都没炸就跑了,不知道你哪里看到的有哪里有援军来?连好莱坞大片的《珍珠港》都没有,请问你哪里看到的舰队赶到???
回答三,既然以上不成立,那么所谓”早有所准备“自然不成立。

**”要是像你说的那样造假那真是只有傻子才想的出来的吃力不讨好的笨办法,拜托,撒谎也是要技巧的(不会撒谎我不责怪你,你是好孩子)。知不知道兵不厌诈?
反驳:
回答一:同理,你回复我的那条帖子,只有最后那点说了下”珍珠港“不可信的解释,不知道你哪里搞出那么多名堂,什么撒谎需要技巧,撒什么谎,什么兵不厌诈,就仅仅根据他们很坏,能获得利益,就推断他们制造了阴谋?什么逻辑?
你说的是阴谋家,嗯,你给点证据啊,就这个猜,也是证据?我不会撒谎,你会,OK?哈哈。本身就不是阴谋,当然不可能造假!也没必要如此大费周章。你是个逻辑如此出色的比我大的孩子,自然应该更清楚。难道逻辑不清楚,记忆力也不行?
顺便把我有关珍珠港的那个解释写下来,你再看个清楚: ”这些所谓的珍珠港苦肉计,本身就是猜测的阴谋论。用一个未经证实的阴谋论能证明另一个阴谋论嘛。从不进行自杀性攻击的最惜命的美国人却要扮演自杀性宣传员,这本身就没有可信度。要论前科的话,阿拉伯恐怖肉弹可有十足的前科,那些被美军炸死的所谓阿拉伯平民是否真的无辜,倒要打个问号。“
给你个机会你来针对反驳一下,我看看我哪里逻辑不对。别又学deadshot,我的问题一概不答,反而诬蔑我一直回避。你来点证据给我拆拆看!

”为什么会去故意损失那几艘军舰和死点地勤人员?你还装学究,基本道理都不知道还装?在说别人是NC之前,请先反省自己。“
回答:你说的故意,我和其他人都不认为是,你给点证据啊。
“知不知道陷阱里一定要放诱饵才有用?”
回答:证据,请证明这是陷阱。提醒下,你得先把前面的证明清楚了,这个才成立。
在说别人是NC之前,请先反省自己。
回答:NC只懂得猜测,凭着自己的判断,以为这些有可能,比如你说的他们会你也会我不会的“撒谎”,会“兵不厌诈”,对了,很坏而且能以此为要挟炸了广岛长崎,只要有这些,就说是“故意”“陷阱”,连个解释都没,说你NC一点不为过。
我也反省自己,能给你的出处都给了。维基百科不够,我送你更多的,你倒是哪怕给我一点你的证据的确切证据:
《退伍日本飞行员经历证明,珍珠港事件不是阴谋,而是偷袭!》
当年参加过偷袭行动的山川新作几年前就写过一本有关珍珠港事件的书,并且不断地到全国各地讲述当年偷袭珍珠港的真相。新作17岁就开始接受作战飞行员训练,4年后,也就是1941年12月7日,新作驾驶着携有一枚500磅炸弹的俯冲轰炸机出现在珍珠港上空。当年的情景历历在目:“那时的珍珠港真是美极了,屋顶有红的、黄的和绿的。前面有风,多云。第一轮轰炸机投下炸弹爆炸后形成的烟柱直冲云霄。”新作开始搜寻他的攻击目标。他原打算的第一攻击目标已经中弹了,所以他朝下一个目标———美国太平洋舰队的“马里兰号”巡洋舰扑去,开始俯冲,迅速投下重磅炸弹。新作回忆他投下的重磅炸弹炸向美军军舰一刹那间的情景时说:“我是亲眼看着炸弹撞上军舰时的情景的。我投下的那枚重磅炸弹就像被军舰吸进去一样,整个过程就像是电影里的慢镜头,紧接着就是惊天动地的大爆炸和冲天而起的烟幕!我驾机飞向航母,向指挥官报告说:‘我击中了一艘军舰!’然后我们就返航了。”
  今年85岁的安倍善二是个不擅言辞的人。他和妻子住在东京市郊一套普通的公寓里。偷袭珍珠港那天,当年25岁的他就在发动首轮攻击的航母上。他说: “当时的天很黑,光是飞机编队就用了15分钟,彼此之间能看到对方机翼上的绿灯,整个天空就像布满了萤火虫。”和新作一样,安倍善二驾驶的也是一架俯冲轰炸机。他接到的命令是:攻击任何一艘美国舰母。然而,当时的珍珠港里没有美国航母,他于是转而攻击“亚利桑那号”巡洋舰。安倍善二不知道,他当时执行的是人类现代史上最残忍的偷袭行动,安倍善二惭愧地告诉记者说:“好几年之后我才知道真相,才知道我们是先开战再递交开战声明的!为此,我终生惭愧。我也听说过诸多阴谋论的版本,但根据我们当时亲历的一切,珍珠港事件不是阴谋,确确实实是日本军方制造的偷袭事件。”
如果是NC的问题,我不再码字了——请原谅我一再粗口,对于只知道臆想、轻蔑我,却丝毫不重视事实,也不查查资料的人,的确是不值得的,少跟我谈素质。找资料累啊没你们复制粘贴轻松。有疑问请看我的所有跟帖,特别是逻辑给我抛给你们的简单逻辑问题解释通了,再扯。。再次恳求,谢绝人身攻击,欢迎摆事实证据!

摘抄这么多官方发布的消息真是辛苦你了。如果官方想撒谎,那么他公布的消息、证据必然都是假的,所以你抄再多、再详细,也都是假的,用假的证据能证明事实么?你最好举出能证明你的证据的证据。你觉得好真实,好可信,废话,那么多资深的阴谋家、心理专家、御用学者、死亡商人手下的专家顾问编造的弥天大谎,连你这么单纯的孩子都骗不了,还混什么混?
飞机是竖着撞的?请问,如果是竖着进去,为什么撞击中心点在一楼?那下面还有20m长的机翼到哪里去了?如果保证机翼不擦地,撞击点必然在离地面至少20m高处,6层楼高的地方,数数五角大楼有几层?那么我又要问,上面那段20m长的机翼到哪里去了?为什么涡轮残骸只在前面的草坪上?还有,你见过能竖着挂倒不同位置的电线杆的飞机么?官方说是就是了?你以为757是高达还是宇宙骑士?所以,必然是横着撞。撞击后是什么样子?把你理解中的飞机两架并排撞过去,就是现实中飞机撞击的现场。再重复说一次,涡轮喷气式客机是三个圆柱体,不是一个!客机机起火爆炸必然是左右两边爆炸,中间是客舱没有燃油不会爆炸,所以对建筑物两边的破坏会比中间严重得多,并且两侧引擎的设计强度要比机舱强大的多,而五角大楼是明显的中点破坏,所以肯定不是757!这个我要说多少次你才能明白?还有,什么热爱生命的美国人,监狱里那么多终生监禁、关塔那摩那么多抓进去就再也出不来的家伙绑几个去演尸体不行么?在政治家眼中生命就和厕纸的价值一样,用过就扔。顺便告诉你,我提出的疑点不是片子里的,而是我个人提出的疑点。

不要拿官方的说辞来证明官方的正确性,编谎话只编结果么?我说过日本不是偷袭珍珠港么?你看懂我说的是什么了么?日本的确按照自己的计划偷袭了珍珠港,美国人只是将计就计避免了损失还让日本人背上了先发起战争的罪名。你能从网上找消息,我能从安全部门找消息,想看看美国中情局里的机密文件是怎么说的么?和官方完全反着的,不然你以为日本人那么傻,先动手还不把美国打趴下了才走,船坞油库全给别人留着等别人再打回来?有没有人在打了别人一拳后把还自己的脸伸过去等着别人还手的?看看日本人对其他地区的攻击行为,每次空袭基地的重点目标是什么?哪次没有敌军干扰不是把基地轰平了才走?那为什么偏偏就是这一场能决定战争结果并且先手攻击的战斗没有做呢?合不合逻辑?你要说是么?你是指挥官还差不多,一个新兵都不至于做出这种真·脑残的决定。还拿同样是被蒙在鼓里的日本人的回忆来证明美国人不是阴谋,请看清楚事情的主体再来说事。我也告诉你一个事情,我有个美国的朋友(比我大20岁),他父亲当年在珍珠港做地勤,被日本人炸断了一条腿,他回忆说,最后的时候有很多野猫(F*F系列的舰载机爱称,不知道指的是四型还是哪一型)飞过天空,日本人于是撤退了。不久,航母就回来了。顺便告诉你,他所在的夏威夷老兵俱乐部的人都是这么说的。哦对不起,没有证据,我没有在和熟人谈话的时候还要录音取证的习惯。

你说我信当事人的话,还是信政治家的话?你倒是解释解释,开走了好几天的航母怎么在10小时内出现在战斗海域?而且还一下子起飞了这么多战斗机?还很得意的说“10小时”,十小时好长啊!你不知道二战的时候10小时只能用神速来形容吗?你以为美国人开的是星际战舰加F-22啊?《珍珠港》电影没有航母回来的镜头?你明显是个看电影不尊重制作人员的家伙。没有援军的镜头很正常,导演参加了战争吗?他也是和你一样,根据官方的消息制作的电影,你觉得可信?我觉得你太愚蠢。典型的洗脑后的顺民现象。我觉得你别去找什么资料数据了,挺累的,我看着也累,驴子的服务器更累,咱就说说你的逻辑,你自以为逻辑很强,我觉得你不过是在侮辱恐怖分子和军队指挥的智商罢了。你和宋襄公很像,打仗还讲道义,可笑不可笑?你的所有回帖我都看过了,逻辑理清了?完全是一团浆糊答非所问,把别处的逻辑套在另一件事情上本身就是错误的,后面的基于错误构建的推理不用看都知道是错的,就像做数学题,提都抄错了你后面做的东西还有必要看么?什么世贸中心是预制板楼,人家的建筑工人听到了不拿打桩机好好地疼爱你一下才怪。飞机的油箱在中间?而且不仅撞进去发生爆炸还把尸体炸进了大楼里?和着咱坐的飞机屁股下面全是燃油啊?那咱的行李是不是泡在油箱里的啊?是不是太那啥了?飞机不横着撞能撞进一楼?这么多致命的错误面前你还想说自己的逻辑没有漏洞么?多翻点书吧!不要拿吃饭的逻辑来解释相对论还振振有辞、自我满足了。

你就给我答个是还是不是就行了,不用去码字找官方资料了,我也懒得回你,事多得不得了还抱着可怜一个单纯孩子的心态想要告诉他世界有多么黑暗,反倒被他反咬一口,伤心啊。

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Deadknot 2009/12/26 17:15:46 [+3] [0]

有位国民党人士说过“我决定了!只要能救民于水火,我决心跳火坑了!”,一般人听到这句话必然对这位爱国人士肃然起敬,心想说这话的一定是个有骨气的爱国将领!但是这位仁兄在刚签完《塘沽协定》时还说过“别人去送国还不如我汪某去送。别人送国是没有限度的,而我送国则有限度,不能让他们把国都送完”!————卖国贼一个!就这还有人要为他歌功颂德呢:“一个人付出这么大代价,将自己的生命、名节……全押进去,挽救了起码数百万同胞的生命,不叫民族英雄叫什么呢?!”

有个日本学者,以毕生的精力致力于研究亚洲的文化,他最有创造性的思想就是所谓亚细亚主义以及黄种人的崛起之说,当时得到包括中国、印度在内的很多亚洲学者的强烈支持嘛!可是这位很多人都曾经敬佩有佳的学者,却打着他的亚细亚主义口号对中国人民犯下了滔天的罪行,最后也是作为甲级战犯接受了远东军事法庭的审判的。。。

有位总统说“我们不但要把军队派到那里,还要把人道主义和自由带到那里”,听起来挺有道理吧?但说这句话的人还说过“PEACE=WAR”,这个简单的等式就造成了89360伊拉克平民的死亡(这只是联合国的统计数字,民间统计的数字绝对比这个多)!————说这话的人简直是魔鬼,然而还有人更加厚颜无耻地为其辩护“死伤的都是阿拉伯平民吗”、“这是一场长期的战争”。。。

有人说阴谋论者“大赚版权费出书,去伤害不想去回忆这一痛苦的人们,是不义”,那么美国在阿富汗不去惩治本拉登而是忙着大发战争横财就算正义之举了?

那些披着美好外衣的言论总是有人为之欢欣鼓舞甚至神魂颠倒的,多话不说,看看历史是怎么自我重复的吧

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Deadknot 2009/12/26 11:03:12 [+3] [0]

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Deadknot 2009/12/26 10:51:59 [+4] [0]

引用某位白宫发言人的话:“那些被美军炸死的所谓阿拉伯平民是否真的无辜,倒要打个问号”呵呵,大家自己看,不做评论。想起了越南战争中一位向平民扫射的美国大兵的话:凡是听到我的枪声就逃跑的人,必定是心中有鬼的越共分子,所以我一定要把他们击毙;如果听到枪声都不逃跑的人,必定是训练有素的越共分子,那就更要开枪打死!我觉得二者逻辑很相似

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Deadknot 2009/12/26 10:47:10 [0] [0]

都别争了,等哪天炸弹落到自己头上了再争论美国发动战争的目的性就算有确凿证据了。。。白宫发言人也应该来看看这里的回复,还有那些反对麦克摩尔的网站站长们都来看看。。。

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该文件创建于 2008-02-21 15:21:28
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