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Theatre.of.War.2.Africa.1943.CHT.full.rip.rar

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yzxsoft 2011/05/18 20:50:38 [0] [0]

完整版没有音乐??谁能回答下是什么情况?

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aiktv 2010/06/08 23:44:16 [+2] [-1]

引用(尊贵的狼 @ 2009-12-09, 10:22 AM) *
引用(奥汀般虚伪 @ 2009-12-07, 10:11 PM) *
引用(尊贵的狼 @ 2009-12-07, 08:00 PM) *
引用(奥汀般虚伪 @ 2009-12-04, 07:43 PM) *
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首先要说明的是,作为一个中国人,我很爱国。
然后,所谓的“太大的麻烦”具体是指什么?
中华民国倾家荡产所组建的所谓王牌军中的王牌军,终抗战八年都只能与日本的二流师团玩玩。普通的中央军只能应付应付日本的三流师团(大部分时候是国军N个师围攻日军1个师,死伤是日军的N倍,勉强胜利,大多数可能还赢不了)。日军一个师团的标配火炮数达到了200门,国军最精锐的德械师,一个师才有12门老式的75MM山炮,一般军队那就更可想而知了。
现在我们老是说,抗战八年,中国军队英勇作战。这话不错,可效果就放不上台面了。
不错,日本人不是不想让中国就范,他们的确是迫于中国战场的泥潭而不能自拔,这不错。不过,这只是事实的一部分。
事实是,抗战八年,日军在华的主要补给线(也就是当时中国最终要的几条铁路),无论国共,都没能把它们之中的任何一条哪怕是一天地阻断掉。是算麻烦么?
抗战八年,中国军队无论国共,进行过一次战略进攻么?
说实话,在二战的中国战场上,中国的任务就是拖住日本人就可以了(也无力再做什么了)。而这个“托”,说好听点叫牵制,说难听点那就是不到彻底投降的地步就行了。
对于日本来说,没拿下中国固然是块心病。但是到了41年左右,其实中国就只剩下西南西北了,2/3的国土依然沦丧。说这些沦陷地区能牵制日军?谁来牵制?八路?N4A?这些山贼流寇性质的游击(而且仅限于荒郊野岭的山区)能给日军带来多大的麻烦?日军41年在中国的几乎全是二流以下的军队。这叫牵制?占领中国纵使没给日本带来多大的好处,那也用不着日本人费心吧?劫掠沦陷区之后,他们还需要开支么?——中国人的死活他们会管?沦陷区的民生不需要开支了,那还有什么要花钱的?无非就是放着些三四流的军队压阵罢了。
我绝对不认同什么日本袭击美国是因为日本要崩溃了这么个谬论。
说日本在赌国运这也许不假。但如果日本真是被中国战场(当时日本只对中国进行战争)拖垮,那也应该在占领东南亚、赶跑英美军队后,把主力继续放在中国战场去取得些进展,而不是把一流军队放在那些个孤岛上去防守!
为什么日军会把一线主力放在南太平洋上的那些小岛而把二线甚至三线军队留在中国和中国军队作战?结论只有一个:那就是日本更重视美国的威胁,而不是中正和毛毛的军队。
说日本向美国开战是美国在限制日本,这不假。但假的是,你已经说了“如果美国掐断对日本的输出没有一个月船日本都开不走。”那太平洋战争日本的联合舰队是靠什么浮在水面上的?
日本的原料供应的不足的确的日本向美国开战的原因之一。争夺东南亚的资源一直的日本进行太平洋战争的主要目的。
但更重要的原因是:从20世纪开始,美国几乎就已经把日本视为其在西太平洋的威胁所在。美国在一战之前就已经预见到将有两场战争可能爆发,一个是德国和英国之间的战争,另一个就是自己和日本之间的冲突(参见美军的彩虹计划)。
可见,美国从没对日本有过是没好感。
双方最根本的冲突是对亚洲霸权的争夺!自然资源之争不过是催化剂罢了。日本从明治维新之后所进行的一些列战争(日清、日俄)包括抗战全是其为了从西方手中夺得亚洲的霸权之一最终目的所服务的。
因此,为什么日本在德国再苏联取得巨大进展的情况下没有攻击苏联,却愿意去惹拥有比苏联陆军还要强大的海军的美国?原因有很多,包括陆海军的争执,也有陆军双线作战的压力。但最重要的是:即使打垮苏联也不能使日本掌握亚洲的统治权(日俄战争以后苏联已经事实上退出了亚洲的列强圈)!而打垮美国却能够取得亚洲的霸权!

至于你后面所说的,完全不知所以...
说先,41年时,中日已经开战许久,日本和中国还有贸易么?换金属?还真以为是玩HOI啊?当时中国除了东北之外,还有钢铁厂么?东北又是谁的?
美日间的贸易很重要,但目的绝不是换外汇!日本和美国在经济上就是美国对日的原料输出,而原料通过占领东南亚便可以获得。这才是日本冒险战争的动力之一——如果日本要的是美国的美元,那它干嘛开战呢?开战了谁印美元给它?
英国人在西半球应付纳粹还疲于奔命了,还向日本讨债?讨什么啊?还嫌敌人不够多,想试试自己远东的那么点可怜的军事实力?
甲午战争和太平洋战争有什么联系么?
也许共同点都是日本对亚洲霸权的渴望。但甲午战争是日本看到清帝国衰落后,想趁机捞一票(不会以为清帝国有了北洋舰队,外国人就不把你当肉了吧?),这和太平洋战争向亚洲原有霸主的美国开战是两个概念!而且,个人认为,即使甲午战争日本没能掌握制海权,清帝国还是会输在陆战上——两国陆军完全不是一个时代的。



有一部分你说的很对,但并不客观。我来补充一下,当年日本关东军攻击沈阳的时候,日本本土是不同意对中国开战的,犬养毅的想法是“大东亚共同圈”。以日本为首,联合中国,使亚洲一致对抗西方,如果成功那么将颠覆日本小国的命运。而日本军人由于社会地位的下降而有了武力抗争的思想,也就是说攻击沈阳是关东军和朝鲜军自己的意志。而当沈阳被攻陷后日本俘获各式飞机100多架,粮食可使关东军食用十年,黄金5吨左右,白银几十吨,军工厂日产子弹40万发,每周可以制造机枪1把。而日本国内军人势力对此大肆宣扬,于是全面战争开始。
蒋中正对于当时中国是没有能力完全控制的,也就是说全国一共有180多个师,但武器给养是完全跟不上的,各式战车号称“万国牌”。火炮数量也完全不足而且没有专业的工程师进行保养和维修,也就是说如果一门炮被打坏了,那么就是报废的。而且炮弹数量也完全不足型号不一。
再说蒋中正的德械师,防毒面具基本是不足,皮靴是绑腿,冲锋枪也不够。也就是说是真正的一路打一路退。用人命换时间,用空间换时间。战损比基本是6个中国人换1个日本人,个别战场可以达到10:1或者更多。
而我一直要说的就是日本作为一个小国无力占据如此广阔的土地。中国人的战略是成功的,而成功的开始就开辟第二战场:上海。将整个日本拖入中国战争中来,损耗日本有生力量,进而比拼国力。国力并不单单是经济和武力的强弱,抗日战争也说明了人口基数和辽阔的疆域也是国力组成的一个部分。而提出这个战略目标的人想必大家都清楚,也就是中国近现代的一个传奇蒋百里先生的《论持久战》。
而中国领土的2/3沦陷为什么不是全面沦陷你有想过么?将整个中国打下来的难度难道不比攻击美国简单么?当时的日本对于剩余的中国土地看法应该是卧榻之床才对吧。而你所说占领中国得到的实际好处,除去沈阳是关东军自己得到了好处外,剩余地域日本这个国家得到的远没有付出的多。
占领进行掠夺这根本不用刻意去讲出来。将中国掠夺的资源运回日本本土是亏本的。正确的做法是在掠夺地进行加工,长期的经营的使之认同,这个才叫做占领。很多比喻说得好“蛇吞象”,为什么是蛇,你有想过么?而关于国家之间的问题通常有个说法叫马后炮,是给靠这个吃饭的人的饭碗,无论怎么说都是有其道理的。

而后面所说是甲午海战中日的情况,你搞混了。做事情要认真仔细。而甲午战争日本绝对不是抱着“捞一票”的幼稚想法。这里面的道道儿,其实真的要比中日全面战争要多一点,而不是什么重庆日空军躲避防空炮火和汪精卫的南京政府这么令人啼笑皆非的道道儿。大清帝国末期能够摇摇晃晃到辛亥革命才崩溃也是由内的崩溃而不是外力的打压,这个预示了什么?

非常多有意思的东西你还不知道,而这个东西要自己慢慢的去挖掘才是真正的乐趣。历史不是百度维基和敲击键盘这么儿戏就可以找到真相的,而现在我最最缺少的就是时间。我不会再次留言,寻找你认为的真相,而不是引用他人。

有着战略家的词藻,不认同有战略家的思维

1,日本是蛇吞象这不假。但不意味着完全不可能。德国的人口占全欧的多少?占领了多少欧洲国家?
日本人口不足是真,但战争全靠人口换算是假。日本占领的中国国土上的人口占了当时中国的多少?那些沦陷区的老百姓有几个不是“良民”?去除沦陷区的人口不算,那蒋中正还有多少人口?人口,蒋中正手上还有多少粮食产地?却还要养活多少张嘴?国民政府的威望为何会那么低?这和国统区的混乱和无序加饥荒不无关系吧?某些地方至今都流传着沦陷区比当地国统区强的传言,并非空穴来风!
说中国剩下1/3的国土其实是好听的了。除了共产党的那些个可怜的根据地,中国的合法政府的实际控制区也不过就是四川、贵州加云南。话说如果美军被打垮了,失去盟军援助的国民政府再失去重庆,那么新疆王、三马甚至滇、桂系对所谓残存的中央政府的忠诚度绝对是可以打上问号的。
所以,国力也不是单纯地比拼人数和国土的大小!


还有,最重要的是,现在有很多人把日本当年的战争战略给搞混了,包括你。
日本是失败的根本原因是源于太平洋战争的失败,而造成太平洋/本土战线崩溃的原因是循序渐进的:1,国力与美国相比差太多 进而造成2,联合舰队的损失后不能补充 进而造成 3,太平洋制海权的丢失 进而造成日本在太平洋/本土战线的全面失败。
所有以上的原因中,中国战线再怎么夸大,所起的作用也就是1,牵制了日本的二线陆军 2,牵制并消耗了日本的“大量”战争资源

而事实是:1,日本的陆军在日本崩溃的道路上所起的作用有限,太平洋战争说到底,是一场海上战争,在获得海权的情况下干什么都行,反之亦然。加上美军采用蛙跳战术,陆军其实在日本失败的道路上没起什么作用。再多的岛上防守部队也不能在失去制海权被包围后,进而补给中断弹尽粮绝的情况下坚持多上时间的。
2,日本在华投入并被牵制住的战争资源的多寡是你我认识此问题的最核心冲突。
日本前期是全身心投入对华战争的,这不假。但是,日本在41年以后,在华的投入和抗战前期是不能比拟的。日本关东军在太平洋战争中后期有多少还留在东北?不能因为日本前期的投入而肯定日军在太平洋战争时依然被牵制住了那么多。
日本所有的大规模动员几乎全是在太平洋战争爆发以后。
而核心的是,在日军占领是那么长时间里,沦陷区几乎是被日本完全掌握的,中国军队没有对沦陷区构成任何实质上的威胁(哪怕是暂时的)。
我至今都不知道日本在中国付出些什么...
金钱?人口?哪怕留着些三四流的军队需要开销,但这和后来中南太平洋上的支出完全不能比。这些开销,部分甚至占领区就可以自产自足了。
况且中国战场牵制的几乎全是二线陆军,这些陆军是不能阻止日本在太平洋/本土战线的溃败的!
什么叫长期经营?什么是认同?日本打赢了战争我们现在就认同汪精卫了,打输了我们就认同蒋中正了(蒋中正输了我们就认同毛XX了)。历史是胜利者编写的,话说国共战争的正义与否、人心获得的多寡,说得清楚么?
纳粹肢解捷克斯洛伐克,让斯洛伐克独立。如果纳粹没输,那斯洛伐克人会不认同纳粹?德国输了还说什么?
第二次世界大战真的是所谓的“正义战争”么?

总结以上,抗战是日本源于对战争形势的误判。但抗战持续时间超出日军的预想并不意味着日本是输在中国的。
像我上次回帖所说的,如果日本是为中国战场说累,那日本就更没有理由再去惹美国——你在中国都焦头烂额了要崩溃了,还去再开个战场?——哪个正常人会那么做?(请不要说日本人全不正常,请正常点,谢谢)
也就是说,日本当时至少是认为中国战场不会给自已再造成麻烦了,所以才可能去向美国开战。
查查年表,除了远征军和英军联合作战外,41年以后中国战场上的确没有发生过任何一场大规模战役。
说难听一点,太平洋战争后(尤其是中期以后)的中国战场其实已经属于一个半热战的状态。这和德国44年以前的所谓西线的次要程度差不了多少。
41年以后中国正面战场(不包括远征军,那是英军和日军的对决)给日本带来什么新的、更大的麻烦么?你所说的那么多日军在华的困难,41年前不一样存在?为什么日军会无视?——不就是麻烦不够大、不够多么?
也就是说,无论你说的那么多困难是否存在,只要我们在41年以后没给日本造成比41年前更大的麻烦,那么就不能说是中国战场拖垮了日本。

总而言之,不客气地讲,中日哪怕不开战,日本在41年对美开战后也会输给美国。
日本在华几乎无海军,陆航的规模也值得怀疑。日本哪怕把留在中国的所有陆军和陆航全放到南太平洋上的那些个荒岛上去防守也不能阻止美国舰队获得海权(战争中后期两国航母的对比是109比19!)——因为日本归根结底是输在了中南太平洋上而不是重庆的郊外!日本不是输给了中国蒋百里的《论持久战》,而是输给了美国马汉的《海权论》!

也就是说,日本在二战的失败源于其对亚洲霸权的渴望和对太平洋战争战略的误判。这其中的中国战场的因素是很次要的。
日本其实是输给了美国,而日美两国国力上的差距是失败的最根本原因!即使日本没有中国战场的开销,甚至是日本即使是获得了中国当时那点可怜的国力,日本也不能压倒美国的国力。战争同样会失败,不过是时间有所延长罢了而两国国力的差距是可以通过战略规划来弥补的,但日本没有做到。除太平洋战场外,其他所有的战场,包括中国战场都是次要战线罢了。

至于后面的甲午战争,我更是不能认同兄台的说法。
说我没想通、没思考深入、甚至是没明白其中的道道....我也没见兄台说出什么道道来么?什么汪兆铭、防空洞...完全无法理解你的这个比喻。
你总算是说到清帝国的内部崩溃的...哼哼,兄台你知道改革维新派也好,革命派也好,是什么时候开始出现的么?就是甲午战争之后!
甲午战争宣告了亚洲传统的霸主中国居然被中国人一直认为是东夷的日本完全打败!——注意!清帝国之前再怎么输,输的是外国人,其实就是西方人。说实话,输日本人比输洋人丢脸多了,因为相比洋人,中国人还是更了解日本的。对于好像是从另一个世界突然冒出来的洋人,我们输了,那尚且可以说的不了解。但输给千年来从文化、社会、军事各个方面看都是中华文明“阉割版”的日本人,这给当时知识分子的冲击是很大的。而中国革命就是由知识分子向日本学习、并发起的(孙文就今天的话来说就是个哈日)。中国革命难道没有外力?


兄台最后选择了居高临下,但我觉得你没有居高临下的资本。如果说我的回帖内容是儿戏,那我个人觉得兄台的回帖更儿戏。
至少你没有把你所谓的“非常多有意思的东西”、“我还不知道的”、“要自己慢慢的去挖掘的东西”、“不靠百度维基和敲击键盘这么儿戏就可以找到真相”的非儿戏的东西在这里表述出来。
想想也对,没有就不要再留言了,徒狼狈...

如果美国人不用原子弹,日本人不会那么快投降的!
如果对日本本土作战代价太高,美国人会和日本人议和!到时候大不了把亚洲吐出来,起码日本人能够保持主权完整,不至于被美国人压到现在都翻不了身,搞得整个亚洲都像美国的后花园!
二战的亚洲战场说白了,就是日本人挑战西方人在亚洲的霸权!
中国就是列强们锅里的一块肉!要不是日本人闹着要做亚洲老大,搞不好中国现在还是一半殖民地社会!

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虚无人生 2010/04/09 15:45:04 [0] [0]

这个游戏进去以后鼠标点击好卡,不知道怎么回事。

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虚无人生 2010/04/08 15:27:04 [0] [0]

这个游戏肯定好玩,就喜欢打仗的,谢谢楼主。我下载喽,哈哈哈

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blueclassic 2010/03/20 22:46:44 [+1] [0]

确实很真实,细节做的相当好,感觉像突袭和近距离作战合体

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ALEX5557 2010/03/10 10:21:37 [0] [0]

感謝分享

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darado 2010/02/21 21:44:41 [0] [0]

与楼上问题相同,请达人详解。比较菜,请勿拍砖。

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惟独你 2010/02/09 17:37:11 [0] [0]

怎么不打开????

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惟独你 2010/02/09 15:46:51 [+2] [0]

怎么我打开就出现一个题
Exceptiom occured during ini tialization


QQ 493764273

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lelswxj 2010/01/11 21:25:16 [+6] [-1]

经常看到这种和资源内容又无关又长的评论

你们说得对不对暂且不做评论 可是还是换个地方比较好吧

咱承认你们MS都很有学识很有见解

可是和资源里的游戏有联系么?!

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光之雷鸣 2010/01/04 10:02:56 [0] [0]

支持

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lxf8933 2010/01/01 18:18:59 [0] [0]

没什么源啊

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该文件创建于 2009-11-30 11:18:02
文件大小:
(1123989733 字节)
文件指纹:
6abce90f8f331e1cf43947ad2a46bb67
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