Karunesh.-.[Zen.Breakfast道禅].专辑.(ape).ape
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引用(TZealot @ 2012-04-08, 09:41 PM) 
引用(徳意双芯 @ 2012-04-03, 01:49 AM)
引用(TZealot @ 2012-04-02, 09:11 PM)
引用(徳意双芯 @ 2011-01-07, 09:45 PM)
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呵呵，过了一年多，才看到。
你提到梵语是用来和宇宙能量沟通的方式。
我承认一些基本发音对应着最有效的能量沟通。据说，宇宙之处就是一个OM音，不要问我为啥。
但是要说到语言上，应当不只是梵语所有的。能量也就是振动，语言也是振动。很多民族都有自己的一套“咒语或咒音”。
道教也有自己的“咒音”，不知道是否一样，或者直接来源于印度那边，毕竟道教成形较晚，而在这之前的系统又难以考证。
要说梵语和德语的联系，都属于印欧语系(推测是欧亚草原一群牧人四散开来)，但是，印欧语系大了。恐怕北欧那几种语言更靠近原始的印欧语。而梵语是否是印欧语吸收了印度原始语言(指发音上)，或者被吸收，或者一半一半而成的，恐怕难以考证，那时连文献都么有。
至于理解的独到程度？呵呵，仔细看看道德经、圣经、佛经，其实都讲得是一件事而已。可以参看台湾的空海师傅讲的道德经，不敢说他说得就全对，但是至少很有启发。
最后，少数几个德国人的超常理解，不能说明整个德国人都能有那样的能力。就像中国出了一个刘翔，不表明中国人的短跑能力就很强大一样。
我的意思是，思维上的影响会更重要些，在这么几千年以来的生活，思维已经属于统治地位了。纯粹依靠声音来感受的人，还是属于稀罕物呀，不过因为基数已经很大了，所以看上去人就比较多了，呵呵。
当然，剖开一切的身心体验是最有效的。
玄不玄？呵呵，其实根本就没啥玄与不玄的，一切都是自然而然的自然。哦，它们是那样的……
俺好像还没听过，寒一个，都留了这么多，还是听听。
呵呵，早像现在这么不好么，你之前的口气说白了就是讨厌，显得你比别人懂的多，来这指点江山来了，比如你说的“。。。而已”这类话太绝对，口气太大，让人看了就烦，再说什么（就算你说的都对）也没兴趣看下去，呵呵。
拿你说道德经的那些话来说，解释道德经的多了，没必要把你当作标准去参看，我也看过一些，对其解释我想应该和你认同的还是不一样。还有你说的少数人我觉得很有代表性。至于“唵”代表宇宙三种状态或者象征三种状态的三位神或者。。。我早了解过，“不要问你为什么”，用的着问你为什么？问你你能解释明白么，说的还是你个人看法，说不清楚的说个“玄”字，最后又说玄什么的根本不玄，不玄起初你说个什么玄。
学的东西、看的书互不一样，看法本质上就不一样，说到底是世界观不一样，何必把你的标准加给他人呢，只有顺着你说才是有思想？ 没时间按你的思路“了解的多一些”，没用，呵呵。
这么长时间过去了，没兴趣也觉得没必要再在这口水了，本来是来听音乐的，哪知道这么有意境的主题多了这么多争吵声，呵呵，还是请不要再就看法方面的事在这回复了。
题外话:哦,原来这样,因为自我最难觉知,不知我倒底触发了啥。
嗯，呵呵。。。 回复
引用(徳意双芯 @ 2012-04-03, 01:49 AM)
引用(TZealot @ 2012-04-02, 09:11 PM)
引用(徳意双芯 @ 2011-01-07, 09:45 PM)
你用你掌握的知识，全部是从人文角度去论述，用以支持你说的东西方的差异及彼此间难以理解对方的思维方式。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
呵呵，过了一年多，才看到。
你提到梵语是用来和宇宙能量沟通的方式。
我承认一些基本发音对应着最有效的能量沟通。据说，宇宙之处就是一个OM音，不要问我为啥。
但是要说到语言上，应当不只是梵语所有的。能量也就是振动，语言也是振动。很多民族都有自己的一套“咒语或咒音”。
道教也有自己的“咒音”，不知道是否一样，或者直接来源于印度那边，毕竟道教成形较晚，而在这之前的系统又难以考证。
要说梵语和德语的联系，都属于印欧语系(推测是欧亚草原一群牧人四散开来)，但是，印欧语系大了。恐怕北欧那几种语言更靠近原始的印欧语。而梵语是否是印欧语吸收了印度原始语言(指发音上)，或者被吸收，或者一半一半而成的，恐怕难以考证，那时连文献都么有。
至于理解的独到程度？呵呵，仔细看看道德经、圣经、佛经，其实都讲得是一件事而已。可以参看台湾的空海师傅讲的道德经，不敢说他说得就全对，但是至少很有启发。
最后，少数几个德国人的超常理解，不能说明整个德国人都能有那样的能力。就像中国出了一个刘翔，不表明中国人的短跑能力就很强大一样。
我的意思是，思维上的影响会更重要些，在这么几千年以来的生活，思维已经属于统治地位了。纯粹依靠声音来感受的人，还是属于稀罕物呀，不过因为基数已经很大了，所以看上去人就比较多了，呵呵。
当然，剖开一切的身心体验是最有效的。
玄不玄？呵呵，其实根本就没啥玄与不玄的，一切都是自然而然的自然。哦，它们是那样的……
俺好像还没听过，寒一个，都留了这么多，还是听听。
呵呵，早像现在这么不好么，你之前的口气说白了就是讨厌，显得你比别人懂的多，来这指点江山来了，比如你说的“。。。而已”这类话太绝对，口气太大，让人看了就烦，再说什么（就算你说的都对）也没兴趣看下去，呵呵。
拿你说道德经的那些话来说，解释道德经的多了，没必要把你当作标准去参看，我也看过一些，对其解释我想应该和你认同的还是不一样。还有你说的少数人我觉得很有代表性。至于“唵”代表宇宙三种状态或者象征三种状态的三位神或者。。。我早了解过，“不要问你为什么”，用的着问你为什么？问你你能解释明白么，说的还是你个人看法，说不清楚的说个“玄”字，最后又说玄什么的根本不玄，不玄起初你说个什么玄。
学的东西、看的书互不一样，看法本质上就不一样，说到底是世界观不一样，何必把你的标准加给他人呢，只有顺着你说才是有思想？ 没时间按你的思路“了解的多一些”，没用，呵呵。
这么长时间过去了，没兴趣也觉得没必要再在这口水了，本来是来听音乐的，哪知道这么有意境的主题多了这么多争吵声，呵呵，还是请不要再就看法方面的事在这回复了。
题外话:哦,原来这样,因为自我最难觉知,不知我倒底触发了啥。 回复
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引用(徳意双芯 @ 2011-01-07, 09:45 PM)
你用你掌握的知识，全部是从人文角度去论述，用以支持你说的东西方的差异及彼此间难以理解对方的思维方式。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
呵呵，过了一年多，才看到。
你提到梵语是用来和宇宙能量沟通的方式。
我承认一些基本发音对应着最有效的能量沟通。据说，宇宙之处就是一个OM音，不要问我为啥。
但是要说到语言上，应当不只是梵语所有的。能量也就是振动，语言也是振动。很多民族都有自己的一套“咒语或咒音”。
道教也有自己的“咒音”，不知道是否一样，或者直接来源于印度那边，毕竟道教成形较晚，而在这之前的系统又难以考证。
要说梵语和德语的联系，都属于印欧语系(推测是欧亚草原一群牧人四散开来)，但是，印欧语系大了。恐怕北欧那几种语言更靠近原始的印欧语。而梵语是否是印欧语吸收了印度原始语言(指发音上)，或者被吸收，或者一半一半而成的，恐怕难以考证，那时连文献都么有。
至于理解的独到程度？呵呵，仔细看看道德经、圣经、佛经，其实都讲得是一件事而已。可以参看台湾的空海师傅讲的道德经，不敢说他说得就全对，但是至少很有启发。
最后，少数几个德国人的超常理解，不能说明整个德国人都能有那样的能力。就像中国出了一个刘翔，不表明中国人的短跑能力就很强大一样。
我的意思是，思维上的影响会更重要些，在这么几千年以来的生活，思维已经属于统治地位了。纯粹依靠声音来感受的人，还是属于稀罕物呀，不过因为基数已经很大了，所以看上去人就比较多了，呵呵。
当然，剖开一切的身心体验是最有效的。
玄不玄？呵呵，其实根本就没啥玄与不玄的，一切都是自然而然的自然。哦，它们是那样的……
俺好像还没听过，寒一个，都留了这么多，还是听听。
呵呵，早像现在这么不好么，你之前的口气说白了就是讨厌，显得你比别人懂的多，来这指点江山来了，比如你说的“。。。而已”这类话太绝对，口气太大，让人看了就烦，再说什么（就算你说的都对）也没兴趣看下去，呵呵。
拿你说道德经的那些话来说，解释道德经的多了，没必要把你当作标准去参看，我也看过一些，对其解释我想应该和你认同的还是不一样。还有你说的少数人我觉得很有代表性。至于“唵”代表宇宙三种状态或者象征三种状态的三位神或者。。。我早了解过，“不要问你为什么”，用的着问你为什么？问你你能解释明白么，说的还是你个人看法，说不清楚的说个“玄”字，最后又说玄什么的根本不玄，不玄起初你说个什么玄。
学的东西、看的书互不一样，看法本质上就不一样，说到底是世界观不一样，何必把你的标准加给他人呢，只有顺着你说才是有思想？ 没时间按你的思路“了解的多一些”，没用，呵呵。
这么长时间过去了，没兴趣也觉得没必要再在这口水了，本来是来听音乐的，哪知道这么有意境的主题多了这么多争吵声，呵呵，还是请不要再就看法方面的事在这回复了。 回复
引用(徳意双芯 @ 2011-01-07, 09:45 PM)
你用你掌握的知识，全部是从人文角度去论述，用以支持你说的东西方的差异及彼此间难以理解对方的思维方式。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
你所说的：“从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。” 这本身就是你对“语言”、“理解”的理解，从人文角度说了很多，确实都是在支持你的看法，逻辑上也通顺，确实能看出你看的书不少。你说的有你的道理，有你的理论依据，可是话言话语里我觉得你是在用你有限的知识（相对于禅的博大精深），从人文角度在对禅下结论，我不同意你的说法。
我目前掌握相关知识很有限、笼统，可是也有我的认识。从开始咱们的看法就完全不一样，而你是在用你掌握的在纠正我，可是你的理解也很有限，不能说某些方面你看的书多就代表你的是正确答案。我的看法展开说就是：禅是由禅宗而来，禅宗是佛教宗派之一，是一种佛思想。既然是佛思想，就不是你用人文学科知识能考量的。你一直在从人文角度讲，讲来讲去，就算讲的再有理，在我看来也是用有限的度量衡来衡量无限。因为佛经上讲，十方三世诸佛共一法身（毗卢遮那佛，是宇宙一切法的象征），即：佛证悟了无上理法，来度化有情众生（乘真如而来，故名如来）。而本师佛随缘应化，为世人布道时讲的就是梵语，所以在我理解梵语是用来和宇宙能量沟通的方式（因为物质和能量已被证实可以相互转化），而梵语从语言学讲就是和德语有紧密关联（钱文忠在百家讲坛里讲玄奘西游记时也多次提到过），以此我认为德国人在用他们祖先的语言去感悟、理解佛法中的禅的时候，或许还是比东方人理解的独到，并非我们接触大乘佛法时间长就较之理解的深。
总之，不管你从人文角度讲的多有道理，从你我写的这么多来看，我的看法和你完全是说不到一起去的，你拿你理解的来跟我说，而理解的角度不一样，所以你说的看法我不同意。再重复一下，我觉得你是在用有限去衡量无限，是求证不出结果的，因为不可说，正如以指指月而非月，禅是去感悟不是拿有限的知识去试图阐述清楚所能够做到，如果你一直这么理解，纵然看的书再多也没用，说不定反而会受到束缚，阻碍你去接触真知。你说那么多个玄，是因为参不透，才觉得深奥（玄）。
还有，佛法也是实证性的。最简单地说，大智文殊菩萨与大行普贤菩萨可以理解是知行合一的象征，普贤主司一切三昧（正定），文殊菩萨主司一切般若（智慧），两者相辅相成，都是修行证道历程中不可或缺的。
呵呵，过了一年多，才看到。
你提到梵语是用来和宇宙能量沟通的方式。
我承认一些基本发音对应着最有效的能量沟通。据说，宇宙之处就是一个OM音，不要问我为啥。
但是要说到语言上，应当不只是梵语所有的。能量也就是振动，语言也是振动。很多民族都有自己的一套“咒语或咒音”。
道教也有自己的“咒音”，不知道是否一样，或者直接来源于印度那边，毕竟道教成形较晚，而在这之前的系统又难以考证。
要说梵语和德语的联系，都属于印欧语系(推测是欧亚草原一群牧人四散开来)，但是，印欧语系大了。恐怕北欧那几种语言更靠近原始的印欧语。而梵语是否是印欧语吸收了印度原始语言(指发音上)，或者被吸收，或者一半一半而成的，恐怕难以考证，那时连文献都么有。
至于理解的独到程度？呵呵，仔细看看道德经、圣经、佛经，其实都讲得是一件事而已。可以参看台湾的空海师傅讲的道德经，不敢说他说得就全对，但是至少很有启发。
最后，少数几个德国人的超常理解，不能说明整个德国人都能有那样的能力。就像中国出了一个刘翔，不表明中国人的短跑能力就很强大一样。
我的意思是，思维上的影响会更重要些，在这么几千年以来的生活，思维已经属于统治地位了。纯粹依靠声音来感受的人，还是属于稀罕物呀，不过因为基数已经很大了，所以看上去人就比较多了，呵呵。
当然，剖开一切的身心体验是最有效的。
玄不玄？呵呵，其实根本就没啥玄与不玄的，一切都是自然而然的自然。哦，它们是那样的……
俺好像还没听过，寒一个，都留了这么多，还是听听。 回复
引用(TZealot @ 2011-01-07, 06:14 PM)
引用(徳意双芯 @ 2011-01-06, 10:40 PM)
引用(TZealot @ 2010-12-25, 09:58 PM)
引用(徳意双芯 @ 2010-11-24, 08:48 PM)
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呵呵，西方、印度和中国是三种各不相同的思维方式，一般来说，传统西方人是很难理解印度和中国的东西，而中国和印度之间好理解些。
中国是有了断层，先是唐武宗那次断了禅，后来的五四引导的变化，断了整体的根。
对了，好像是说，当初为什么达摩要到中国来，就是因为印度人对禅不感兴趣，他们更对苦修感兴趣。
而中国的道家和禅是有些接近的，所以禅到了中国，就广为发展。
呵呵，你怎么知道传统西方人不能理解，能准确论证一下么？？从语言渊源上德国人理解梵语或许更有优势。
“一般来说” 真要是不一般的人看懂了东方的文化，比东方人自己理解的还透彻，比如莱布尼茨，呵呵。
先从最简单地说，跳出了所在民族、国家、思维等的局限以后，就更容易把一切东西理解得更透彻。当然，这种人很少。
从“理解”来说，对语言本身的理解对“理解”的帮助并不占多少比重，更大的是行为习惯、生活方式、思维方式以及文化背景等等。
比如，有些外国笑话和笑点能看懂语言上说的什么，但是就是不了解为什么而笑。
还有，西方人和中国人写文章的逻辑方式不一样，会造成中国人写的英语文章对西方人而言很难看明白，这不是语言能力的差距，而是思维方式等的差距。
西方的传统方式是实证性的，事事讲究看得到和听得到，如果有人能够抱着证悟的心来证悟的话，也许能成。但问题是，这东西，很玄，只是说是说不明白的，对西方人来讲，即然都说不清楚，还有个啥“可以是”的，少有承认“玄”的。而东方人的文化中对“玄”是直接承认的，你根本不用先对他解释什么“玄”。
你看基督教这么大个宗教，里面走“神秘主义”路线的却很少。
不过近些年，东方的“玄”已经在西方开花结果了，西方已有更多的机会直接接触到“玄”。
而东方，主要是中国，由于那个什么，受到政治性的马列以及西方的太年轻科学影响，反而对这些“玄”加以否认和漠然。
虽然只有几句话，但分析的透彻... 回复
完全是中国古代的松下闲谈的画面，四周云雾缭绕起伏，随着音乐的响起而陪伴着，竟不知身处何处？ 音乐的起伏始终是柔缓而烘衬着和声，闭目聆听，置身其中，音乐的主旋律是钢琴，清亮的高音是飞旋的仙鹤，盘旋着展翅，穿越在和声所形成的淡淡而密密的云雾中，这景象简直是仙境一般，那是铁片在风中的颤抖声音。这是神仙的居所
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该文件创建于 2006-10-30 11:31:19
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Karunesh -《道禅》(Zen Breakfast)[APE]
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